Vista - je 64 bitů opravdu k něčemu?

Právě dnes vychází nový Computer a v něm článek odpovídající na mnoho otázek ve zdejším diskuzním fóru: jsou 64bitové Visty vůbec k něčemu a má smysl si je instalovat na obyčejný domácí počítač? Pár informací z článku jsem pro vás vytáhl.

Dotaz, zda si má čtenář nainstalovat 64bitovou nebo 32bitovou verzi Visty, je v diskuzi hodně častý. Článek v Computeru na toto téma poměrně detailně odpovídá tučným (a výstižným) výkřikem "Nehrňte se zbytečně do systému, který vám vlastně nepomůže". Přechod na 64bitovou platformu totiž není jen o výměně procesoru a instalaci 64bitové verze operačního systému: musíte mít také kvalitní základní desku, všechny ovladače pro svoje zařízení a v neposlední řadě také programy. A jak Computer píše, základní desky zdaleka ještě ne všechny jsou kvalitní, ovladačů je málo a 64bitových aplikací ještě méně.

Když to tedy shrnu do jednoduché tabulky plusů a minusů:

  32 bitů 64 bitů
plusy
  • široká podpora aplikací
  • široká podpora ovladačů
  • zaběhnutá, vyladěná platforma
  • teoreticky skoro neomezený paměťový prostor
  • v hospodě i zde ve fóru můžete být za frajera
minusy
  • nemožnost adresovat více jak 4 GB paměti
  • praktické omezení na 2 GB paměti (případně na 3 GB)
  • nejste "in" :-)
  • 32bitové aplikace pomalejší
  • nedostatek 64bitových aplikací
  • chybějící 64bitové ovladače
  • nevyladěná platforma plná potenciálních problémů

Doporučuji Computer koupit a článek si řádně prostudovat, mimojiné i proto, že s tímto Computerem získáte i plnou verzi Zoner Photo Studia, jak jsem už psal tady.

Typ článku:

Komentáře

Používám Visty 64bit již nějaký ten čas, asi mám štěstí, ale s ovladači prakticky žádný problém nemám (nové PC), podle testíčků které jsem si zkusil udělat je 64bit Vista s použitím 64bit software při kodování videa a komprimaci souborů cca o 9 až 20% rychlejší než 32bit, pokud použiju software 32bit na 64bit vistě, je rozdíl buť nulový, nebo v desetinách procent meší.

Optimalizovane programy mozu a aj poskytuju isty vykonnostny zisk. Vsak aj preto ich niekto prerobil do 64bit :). Je ich vsak malo > zmienene kodovanie videa, trosku v neajakom tom renderingu alebo vedecke vypocty. Ostatne veci 0,nic ...

NA NB ASUS F3T jsem rozběhl 64bit Visty ale ten porod jakej to byl nikomu nepřeju . A výkon? Bez rozdílu, tedy 64bit aplikace běží o něco rychleji (hlavně se rychleji loadují) Ale kdybych si vybíral znovu tak se na 64bit ****** :-) Za tu práci a dny na ruských fórech za sehnáním driverů...

Ahoj, nemáte někdo pohromadě ASUS F3T - ovladače Vista 64bit ? Asus má hroznou podporu :-(.

Jak jsem koukal, tak jsi taky sháněl ovladače a utility na NB asus F3T. Já mám F3Tc a ovladače na 64bit. Visty jsem nesehnal vůbec žádný. Grafika mi běhá ve VGA,WI-fi ani Bluetooth a ani web kamera vůbec nic. jediný co snad maká normálně je zvukovka. Tak jsetli na ty ovladače víš nějaký odkazy, tak dej vědět. Díky Milan.

Stáhni si z uložto.cz super ovladač s keyem a ten to za tebe vyřeší sám,nesmíš ale si nechat aktualizovat program na novější verzi.

Zdravím, jestli máš odkazy na ovladače a nějaký utilitky na NB Asus F3Tc, tak mi je prosím pošli. Nemůžu na 64bit. Visty sehnat kromě zvukovny ani ťuk. Jsem z Asusu úplně hotovej. Předem dík. ciza.milda@volny.cz

ak už máš naozaj funkčné ovládače a utility na F3Tc tak mi to prosím ťa prepošli na peterb29(zavináč)gmail.com
budem ti (a každému kto niečo má) naozaj zauzlovaný. ďakujem

ja som našiel len toto: http://forum.notebookreview.com/showthread.php?t=100357

za pokus nič nedáš maximálne format c: 

... lebo je čo sa aj delením množí - vedomosti ...
Keyboard not found! Press any key to continue...

... lebo je čo sa aj delením množí - vedomosti ...
Keyboard not found! Press any key to continue...

Musim rict, ze je zabavne stale dokola cist, jak je Vista pomalejsi nez XP. Dle meho testu i na systemu s 2GB RAM(rekneme dnesni standard) je Vista32 znatelne rychlejsi ve startu aplikaci, stabilite, sprave pameti nez XP. Dale pokud nekdo ma 64bit procesor a desku, neni duvod 64bit OS nepouzivat, hlavne s ohledem na budoucnost. Co se tyka podpory 2jadrovych procesoru - Vista ma jasne navrch, v obou verzich, jak 32 bit tak 64bit. Beh 32bitovych aplikaci je v 64bitovem OS naprosto bez problemu, okem(nemeril jsem) neni pozorovatelne zadne zpomaleni. Vista 64bit si pouze pri instalaci vezme o kus mista na HDD navic(koho by to dnes pri cene disku zajimalo) a papa trosku vice pameti(pri dnesni cene pameti zanedbatelne). Samozrejme, pokud ma nekdo doma Celeron a 512mb RAM, tak asi pro nej Vista nebude to prave, to je bez debat :-) Ale to bych za standardni konfiguraci rozhodne nepovazoval, v tom pripadne je pak standardni vuz Skoda 120 a muzeme vsichni kroutit hlavou, proc nejede 200km/h :-), kdyz silnice je prece na to stavena :-)

Myslim, ze se MS novy OS docela povedl, pres tu veskerou nesmyslnou kritiku, kterou dneska vsude cteme a je velmi neobjektivni... 

Vazeni co tady chvalite Vistu.......nehodlam tady hazet spinu na MS jako takovy, ale Vista je zatim podle me spatny system....XP ze zacatku taky nebyly idelani, ale tolik kopancu co delaji Visty....
Vim o cem mluvim, delam IT v jedne stredne velke firme nyni uz dele nez 3 roky a co se pro me zmenilo s prichodem Vist? Mame ted ve firme asi 80% pc s XP - nastesti.....

Toto jsou problemy, ktere na ktere jsem za pul roku co tam mame visty narazil (podotykam, ze je vsechny provozujeme na systemech s dvoujadrovymi procesory a 2GB RAM, takze zadne orezavatka):

1: otresne pomale kopirovani souboru (v porovnani s XP)
2: otresne pomale instalace programu, tiskaren, apod (oproti XP) - napr. instalace sitove tiskarny HP:
                                                                                                    XP - 2 minuty, Vista - 11 minut
3: bezduvodne vypadky internetu (nebo nefunkcnost po zapnuti PC) - napr. pocitac je v siti, vidi na okolni PC, ale net         nejede....pak restartnu PC a najednou  vse ok
4: extremne dlouhe vypinani a nabihani systemu
5: sekani pri prehravani MP3 (na nekterych strojich) - prestoze procesor neni temer vubec vytizeny - musi se opravit         zvysenim priority procesu prehravace (tady alespon jde opravit narozdil od ostatnich bodu)
6: pomale odezvy systemu (oproti XP)
7: nizsi vydrz baterii na NB (oproti XP - temer 20% rozdil)

Toto byl vypis jen tech nejvetsich problemu na ktere jsem narazil, ale potkalo me jich behem prace s Vistama mnohem vice. Prave kvuli zminovane pomalosti celeho sytemu, stravim konfiguraci jednech Vist (instalaci tiskaren, sitovych disku, instalaci programu, konfiguraci systemu, ...) v prumeru 4 nasobny cas oproti win XP.
Ano je mozne, ze jste vy co Visty pouzivate a chvalite na nektere z techto problemu vubec nenarazili, ale pak musim konstatovat jedine to, ze proste mate stesti. Mame je na nekolika PC ruznych znacek a je to pro me proste obrovska ztrata casu, ktery bych mohl vynalozit mnohem efektivneji.
Ted uz se nakupu pocitacu s OEM Vistama sirokym obloukem vyhybam..
Obrázek uživatele Michal Politzer

Díky za vyčerpávající komentář -- osobně zcela souhlasím se všemi 7 body. Potvrzuji, je to tak.

I tak se mi ale prostě Vista líbí, nemůžu si pomoc, k XP už bych se nevracel. Uznávám ale, že být v pozici admina, který se musí desítkám lidí ve firmě o počítače starat a ještě jim vysvětlovat, proč jim ode dneška pojede kopírování pomaleji, je opruz...

Tak na obhajobu Visty aspoň toliko: 1, 2, 3, 4 by měl řešit SP (aspoň mně na počítači s 1GB vyřešil 4, ostatní těžko posoudím, protože na kopírování používám Altap Salamander, instaluji něco tak jednou za měsíc, tak to nepoznám, a výpadky internetu se mi nedějí). 5 je spíš problém WMP, takže na MP3 prostě používám Foobar a na video MPClasic. S 6 se nedá nic dělat, ale nějak mi to nevadí. A na 7 jsem si u notebooku s předinstalovanou Vistou zvykl... ale je mi jasný, že by mi XP na tom samým noťasu jely dýl...

Přesto si nemyslím, že "nejsprasenější" věc od Microsoftu je Vista... Mnohem horší názor mám na Office 2007... Ale o tom někdy někde jinde (třeba www.mojeoffice.cz) - nicméně to úzce souvisí se 7, protože Word/Excel/Office2007 žerou baterky rychleji tím, že nenechají procesor vydechnout...

Michal Politzer
www.mojevista.cz | www.mojeoffice.cz

SP1 se chystam implemetovat, tak doufam ze budu moct potvrdit to co jste psal - ze to vyresi prvni 4 body :)  To by me moc potesilo...

Jinak s tim ze Office 2007 je hnus nemohu nez souhlasit a tento nazor podporuje napriklad i naprikald spolecnost IBM, coz uz mas svoji vahu - jen skoda, ze uz nejde nikde koupit office 2003 :(

ZAcinam realne uvazovat o prechodu na open office....

Zcela souhlasím s body co zde byli zmíněny, ale mám takový dotaz, proč teda používáte tolik externích programů. když se vám Vista tak líbí? K čemu má Vista "skvělý" WMP 11 a vylepšený průzkumník, když si stejně tyhle všední věci obcházíte jinými programy? A to se mi právě na Vistě nelíbí...všechno je to krásné, ale prakticky stejně k ničemu. V XP mi kupa externích programů nevadí, taky má instalace jen 500MB, ale Visty Ultimate mi zežrali skoro 3GB, s aktualizacemi vsech novych ovladacu a z Update necelych 5GB a to tam nemam jeste ani jeden programecek nahrany. Dle meho nazoru je prozatim tento system jen mrhanim datovym prostorem v PC.
Obrázek uživatele Michal Politzer

Jo, máte pravdu. Však já bych taky ocenil nějakou "Vista Quick Edition", kde bude víceméně pouze jádro... Protože po téměř dvou letech používání jsem se stejně dopracoval k Altap Commanderu místo Průzkumníka, zpátky k Foobaru/MPClassic místo WMP, zpátky k Picasse/Zoneru místo Fotogalerii, zpátky k Firefoxu místo IE7 (natož IE8)

Ale na druhou stranu je spoustu věcí, které z Visty využívám a netahám do ní nic dalšího: bezpečnost (žádné antiviry, externí řešení firewallu a kdoví čeho), vyhledávání, offlinesoubory...

Michal Politzer
www.mojevista.cz | www.mojeoffice.cz

Prosím pane Politzere, zajímalo by mne, zda  je možné ve Windows 7 a zřejmně i ve WS Vista seřadit si složky podle sebe a ne tak jak chce systém. Konkrétně v XP byla možnost zarovnat k mřížce. Jenže v Sevens jsem to nenašel a já jsem takový volek, že  mi to prostě vadí. Potřeboval bych si seřadit svoje položky podle sebe a ne podle velikosti atd. Prosím je to nějak možné?

Zdraví Pavel Kummer

p.kummer@post.cz

Přesně to co píšeš mi Visty dělají. Bál jsem se, že jsem imbecil který neumí naistalovat systém. Díky za tvůj příspěvek. Jen podotknu, že se rád v PC hraboším a hledám řešení a opravy jak PC vyladit. Takže mám na roky o zábavu postaráno. K XP se nevracím. Zatím :-)

Nechtěl bych to nějak hrotit,jelikož asi patřím k těm trošičku více šťastnějším,co mají (dle mého názoru) slušně výkný PC  a co se týče tvých 7 bodů :

1) Já osobně si myslím,že rychlost kopírování je omezena pouze hardwerem jelikož se mi už podařio kopírovat i přes 480MB/s ikdyž je pravda že me mi už několikrát stalo,že se kopírování neukončilo a chyběl mi tam jeden MB a to pak člověka dov ede saštvat.

2)nezkoušel jsem niky měřit , jakpak dlouho by mi trvalo na xp nainstalovat ten samý program,ale dle mého názoru je u visty instalace víc ,,hladká" nevím jak jinak to popsat, ale říve se mi střídaly chvíle kdy to ,,frčelo" a kdy to ,,stálo" což se mi u 64-bit visty zatím nestalo...

3)Nevím,internet mi ještě nikdy nespadl ale je pravda,že se mi nedaří připojit na domácí wifi,takže to musím tahat kabelem... A s tím zapínáním, většinou si ani nestihnu nalít pití...

4)to je úhel pohledu... ale je pravda,že ze začátku se mi několikrát stalo,že se mi nechtěl PC vypnout...

5) nemám ani tušení, (pokud nemáte vistu na nějakém mini notebooku o výkonu0,0000 a nějaké drobné GHz) jakpak se vám může sekat Mp3 ..? zkuste vyměnit přehrávač...

6) Odezvy mi připadají dost slšné...! (Spustil jsem Armed assault na max zátěž hudbu v iTunes a komprimoval jsem videa z avi do Mp4 a dalších pár kravin) se spuˇštěnýma dvěma járdama a měl jsem takový ten špatný pocit,že nestíhám počítači... (jo a Windows o tom psal článek a visty by měly mít kratší odezvy...

7) nemám ani tušení , noťas nemám...

Stejněsi myslím,že nejlepší byl WIn98 a rád si vzpomínám,jak jsem řešil,jestli si do tehdy velmi výkoného PC (sik tak 0,8GHz při 256MB paměti) dát Win95 nebo 98 ... jó to byly časy. Ale vývoj nezastavíme,tak si mylsím,že bude je a bude lepší,když (máte-li tu možnost) si raději pořídíte 64-bitobou soustavu, a nedívejte se na ni prosím zkrz prsty...!! i když je pravda,že mě štve že se na 64-bit nedají nainstalovat některé prgramy.

 Ještě jednou si myslím,že je to otázka toho, jsetli náhodou necpete do starého trabanta (ketrý svvěle drží v zatáčkách..!!) nějakého mladého jezdce,(nyní ve formě 64-bit Visty) který nemůže ukázat, co všechno v něm je.

ano nový OS VISTA je úžasný a super ale ne pro běžné uživatele-chci OP který mne neustle neotravuje pobvolením pro správce a dalšímy vychytávkami jaki že když si zkopíruji  vlastní nahrávk nemůžu jí nikam přesunout protože nemám oprávnění takže i mazání je porod :-) děkuji zkusil jsem a jdu nazpátek k XP-profi

jj Linux na Tebe!!!!

Dalsi odbornik co mal Vistu 1 den a uz o nej vsetko vie. Tie opytovacky sa daju tromi kliknutiami vypnut. Videl som ich 10 minut, stacilo mi to a vypol som ich. Stazovat sa na ne hovori o amaterovi ktory sa vo Win ani zamak nevyzna.

Ale o to prave prece jde !!! To musim byt odbornik, abych mohl pouzivat operacni system ? No pokud ano, pak je to system k nicemu. Spotrebni elektroniku dneska pouzivaji prave predevsim amateri. Jako prodejce mohu potvrdit, ze cca 10% nakupujicich jsou ITci a pocitacove znali, zbytek jsou bezni uzivatele. A pokud si bezny uzivatel neco takove ho koupi, pak ja jako prodejce se z toho zblaznim.

no tento system zatim k nicemu je!!!!samé problémy hlavně hry!

Pokud někdo nezvládne základní nastavení systému ani s tunami (česky!!) psaných návodů a publikací, tak ať si raději koupí nějakého Maca od Applu, to je narozdíl od Windows uzavřená platforma, a ani negramot tam nezpůsobí žádné škody. Sice si za platformu Applu něco málo připlatíte, ale za blbost se to tak dělá. Windows a Microsoft jsou zcela neobjektivně všeobecně kritizovány, ale nikdo neřeší, že spousta takzvaně znalých uživatelů si staví svoje vlastní "stabilní" systémy, kolikrát přetaktované, nainstaluje na ně tunu pochybného software, nestará se o zabezpečení a pak nadávají na MS, že jim něco nejde. Podívejte se, jaký hardware MS doporučuje, stahujte podepsané ovladače. Zkuste někdy postavit PC s procesorem Intel a základní deskou Intel. Možná budete překvapeni, a pak poděkujete Microsoftu, že se nechová jako Apple a jeho systém je relativně otevřený. Vista vůbec není špatný systém. A pokud nepotřebujete běh nějakých specializovaných aplikací, které pod Vistami zatím nejdou, tak je do nových počítačů jednoznačně doporučuji.

Pokud vím tak není možné si jen tak říct "tak ted dám pryč windowsi a dám si tam maca" protože potřebuje jinej spešl hardware, ne? Pokud mám mylné informace tak mě opravte...
[Asus Striker Extreme; Intel Core 2 Q6600;Asus EN8800GTS HTDP/320; DDRII 2048MB; Vista Ultimate 64bit EN]

[Asus P5Q Deluxe; Core 2 Q9550;Gainward GTX-275; Geil DDRII 4096MB; W7 64bit]

Je sice pěkné že máš drahý železo, ale kdyby si pořádně četl, tak víš, že se tu neřeší jestli nainstaluješ MAC OS na nějaký hardware. Je to OS ve kterém nemůžeš nic pokazit, a máš zaručené že ti tam vše poběží jak má, a navíc je tam vše tak intuitivní že už to víc snad ani nejde.
studuji 3. ročník FIT na VUT v Brně

 Tak dlouho už jsem se nezasmál jako když jsem četl Tvůj příspěvek!!!!! Win i MS jsou kritizováni oprávněně! (pravda jak v čem) To za prvé! Visty stejně jako u XP vyžadují mírné znalosti pro jejich úpravu ke skutečně funkčnímu OS, ostatně proto jsem si XP předělával v nLite a chystám se na to samé u Vist ve vLite. Proboha proč nutně pouze prašivý Intel?????!!!!!! Celé roky jedu na AMD (od uvedení prvních Athlonů) a jsem jako uživatel spokojen! Vista není opravdu špatný systém! Jen si s ní musí člověk pohrát a vypnout či odstranit některé otravné kraviny! A těch je tam, to si řekněme otevřeně, oproti XP mnohem více! Pokud jde o Tebou uváděný OS od Applu, pokud jsi mínil OS řady X slovo "uzavřený" je k smíchu, když jde o unixový systém!!! A kolik lidí jej má??? Máš na mysli ty ubohá 3% celosvětově a to není rozhodně ani u nás!!!!!! Jo holt ČR není USA!!!!!! Srovnej to s Linuxem!!!!! Nepochybuji o tom, že se najde spousta tupých hlav co si PC zamoří viry a nadávají poté na MS, ale co ten většinový zbytek???? Jo a nejsem odborník! Jen uživatel co něco od časů uvedení win 95 (16 bit - verze OSR2 přišla až mnohem později) nastudoval!

Vypni si UAC, to bylo skoro první co jsem udělal.

NAPROSTO SOUHLASÍM!!! Mám nový pc, Vista Ultimate 64 bit mi chodí naprosto bez problému. Ale tak ji nenávidím, že jdu do downgrade na XPpro, se kterými jsem byla léta spokojená. Vista je hňupský os, který je prorostlý nesmysly jak rakovinou, pořád něčím otravuje, např. se nedá odstranit duplicita tlačítek a lišty jsou kvůli tomu 2x tlustší. Prostě ten, kdo má v oblibě technický vzhled a funkce, ten je v pasti! Mám to 2 týdny - a psychický teror Visty je tak totalitní, že dobrovolně beru zpátečku.

chudinko ,kup si taky trabanta protože nový auta maj moc tlačítek

JJ taky mi chvili cca hodinu trvalo než jsem přišel na to, kde povypínat ty nové ptákoviny, co si pro uživatele Vist Microsoft vymyslel. :)

-ano nový OS VISTA je úžasný a super ale ne pro běžné uživatele-chci OP který mne neustle neotravuje pobvolením pro správce a dalšímy vychytávkami jaki že když si zkopíruji  vlastní nahrávk nemůžu jí nikam přesunout protože nemám oprávnění takže i mazání je porod :-) děkuji zkusil jsem a jdu nazpátek k XP-profi-

 

Když s tímto systémem neumíš zacházet, tak ho hned nekritizuj, a když Ti vadily věci, které popisuješ, stačí úplně vypnout UAC ! Je pravda, že takové věci ve Windows 95 nebyly, možná, že by měl Microsoft uvádět na obal, že systém je určen pro uživatete s vyšším IQ jako 80 !!!

 Možná je to subjektivní dojem, ale na PC Athlon 5000+ 4GB RAM mi 64bit běhá o poznání svižněji a to včetně 32bit aplikací. Hlavně je to znát u her, kde doba loadování je cca o 30% rychlejší, ale to je zřejmě způsobeno i adresací celých 4GB RAM. Každopádně já jsem velmi spokojen. Je ale fakt, že na starších strojích nemá cenu ani 32bit Vista, jelikož z donedávna funkčních strojů s Win XP udělá nepoužitelný šrot (vlastní zkušenost). Ale co naděláme holt pokroku neutečem...

Slaveklbc

 

Všechno je pochopitelně závislé do značné míry na hardware a ovladačích - špatný ovladač i v 32bitových systémech nadělá neplechu (vzpomeňme na starší ovladače ati..)

64bitů je každopádně krok správným směrem - dětské nemoci jsou nevyhnutelné - ale 4GB RAM je dnes opravdu málo - i na kvalitní zpracování filmu v HD nemluvě o serverových účelech ale to už jsme trošku jinde...

Podle mé zkušenosti - rozdíl ve výkonu systémů 32bit a 64bit je poznat právě a hlavně při nutnosti současného chodu většího počtu aplikací v počítači vybaveném více než 4GB RAM..

Další rozdíly budou pochopitelně závislé i na platformě na jaké PC běží (Intel má jiný výkon na 64bitech než Athlon 64 apod, na 32bitových systémech budou výsledky testů pravděpodobně odlišné). Jediný způsob jak zjistit reálné rozdíly je mít nainstalované oba systémy a srovnávat... 

Na mém PC například bootování Windows 32bit je při čerstvé instalaci a aktualizaci o cca 10 procent pomalejší než ve stejné situaci u Windows 64bit. Nesetkal jsem se s žádnými problémy co se týče kompatibility a kromě naprosto nejstarších her (starších než DX9) vše funguje tak jak má v dostačující rychlosti. (nesrovnával jsem chod konkrétních aplikací v obou systémech ale spíše uživatelské pozorování rychlostí odezvy a zpracování)

Velký rozdíl je však při renderingu videa - například při přepočítávání klasického formátu PAL 720x576 ve formátu MPEG2 (DVD) do formátu X264 (codec využívaný např. v Blue Ray) je rychlost renderování videa při určitém nastavení programu cca 85-90 snímků za sekundu u Windows 64bit - cca 75-80 snímků u 32bitového systému. U Windows 7 je to pak v 64bitové verzi cca 100 snímků (!!) - 32bitovou verzi jsem netestoval.

 

Podle mého názoru je v první řadě důležité aby Windows (a další systémy) 64bit začali uživatelé používat hojněji - výrobci hardware budou díky tomu dodávat nové a vylepšené ovladače a výrobci software se zaměří na tvorbu 64bitových aplikací...

Dokud se bude jen debatovat o všech pro a proti která platí jen dnes nebo v poměrně krátké budoucnosti, tak bychom mohli také dodnes používat paměti SDRAM 133MHz oproti kterým měly paměti DDR1 na 266MHz nárůst výkonu stejně diskutabilní jako Windows 64bitů oproti Windows 32bitů...

 

 

Slaveklbc

vlastním také tuto Vistu a kromě počátečních problémů se zvukem(drivery již jsou)přetrvává jen problém s tiskárnou,ale nejsou ani 32bit jinak pohoda

Je to vykkony system ,ktery je treba vedet obslouzit.Mam nove pc a nemam problemy.Jen trochu hledat drivery a software a je to.Tady toto je budoucnost ne 32x.Drive ci pozdeji 32-bit os zaniknou.Michal

Pro běžné uživatele, kteří paří hry, umí pustit Word a surfovat po Internetu a i pro ty, co počítačům rozumějí o trochu lépe, je Vista 64-bit zatím zbytečná. Těžko někdo takový využije víc než 3 GB paměti, žádná hra takové nároky nemá.

Vista 64-bit má opodstatnění pro programátory, kteří počítačům rozumí a využijí více paměti, protože jim na jednom počítači běží třeba vývojové prostředí, webový server, databáze atd. Tyto aplikace seberou hromadu paměti a mít 4GB tedy smysl má.

Na Vistě 64-bit ovšem bez problémů spustíte většinu 32-bitových aplikací. Pokud ale máte 2GB a méně, na 64-bitovou Vistu zapomeňte. Pokud totiž spustíte 32-bitový program na 64-bitové Vistě, musí se načíst podstatná část 32-bitové Visty se všemi knihovnami a součástmi.

Výhoda 64-bitové Visty je v tom, že používá daleko bohatší instrukční sadu než 32-bitová, proto stejné programy běží výrazně rychleji.

no, pletes se... Ja treba programuju, a jedu na viste 32b s 1GB pameti (ale vazne uvazuju o upgradu). Btw, Windows na vyvoj uz ne... u XP sem byl zoufalej... Mam tedy visty, pul roku OK, a ted mi to tak obden hazi bezduvodne modrou obrazovku (nekdy pri startu, nekdy pri behu)... A to nemam v PC nic jinyho nez Operu, Winamp, Mirandu, a VisualStudio 2005. Pro profiky teda IMHO neni zadnej Windows vhodnej... (Linux je sice doba nez vyladis aby fungoval, ale pak to uz funguje porad, zatimco win to ma obraceny... nejdriv funguje, a pak postupne selhava).

Selhává proto, protože si do něj lidi instalujou všechen možnej i nemožnej sajrajt

Jak instalujou všemožnej sajrajt - co to je???? Snad ten kdo vyrábí OS (mluvím o Microsoftu), by měl i zabezpečit - bezpečnou odinstalaci - je sice pravda, že odinstalační prvek je na straně vloženého programu, jenž mu říká co pryč, co nechat, ale Microsoft za dobu těch 10 let co to rozjel s prvním Windows pro normální lidi W95 měl hromadu času, aby vyšnořil program, který by uměl vymazat všechny nesvé věci - př. už by se neodinstalovávalo pomocí programu daného nainstalovanéno softu, ale sám by to zařídil Windows, který by jsi hold pamatoval výpis insttalace, zásahy do registrů apod.. Dnes to jde od té W95, úplně jinam - př. Vista - ta má v sobě sledování spolehlivosti a výkonu - a na co? Akorát si to pamatuje věci, které tam byly a když už tam nejsou tak se to akorát všemožně hádá - př. Odinstaloval jsem nero a co - vložim CD s filmem a ono ejhle Nero by to chtělo spustit, ale ono tam není tak mega chytrý Windows tam nasere hlášku o chybě a proč? Přeci snad už je rok 2007, na záda nám leze 2008 a oni amaričani vyhonění, nejsou schopní vysrat z toho takový kokotiny. Mě to připadá, že tam u nich je každej jenom grafik a břídilové co vymíšlej nový prográmky ke starýmu jádru a nakonec z toho vzniká Vista. No nic to je na dlouho - nechci se rozčilovat

Přesně tak, 100% souhlasím uplně stejný je to i s Volkswagenem to kurňa za tu dobu co existujou nemohly udělat pořádnej motor, kterej by i spolehlivě a svižně jezdil na ten náš kvalitní benzín co tuhle vedle prodává Franta za 24,90 za litr???? To ne to si dělaj ty svoje tabulkový krásny naleštěný, ale sotva do toho čepnu benál tak to kurva nejede, jsou to ale debilové ty inženýři co????

No ty jsi expert to není možný. Ty určitě máš Fiata nebo Peugeota. Nejlepší motoráři! Fákt

Nejaká rozumná správa balíkov by veru nezaškodila. Snívam o tom, že jedným príkazom sa systém zaktualizuje aj komplet s nainštalovaným softvérom s tým, že si to ustráži závislosti ;-)

Uboheej blbečku!!! Koliks vychoďyl trid že se voubec vodvažujež pstat na verejnosty?? Seš vyhoněnsj srač co nevi jak napsat, teď se dobře dívej, "vymíšlej". Kdybys dokončil 5. třídu, tak bys měl vědět, že ve vyjmenovaných je, dobře se dívej!!! "myslit"! Možná jsi nad věcí, ale hovoří to o Tobě tolik, že si to asi ani neuvědomuješ! Zkus to s holkou to "i" nebo "y" a uvidíš brácho! Prosím nemyslím to zle. Trochu se pouč.

To Ti píše 65ti letý Pavel Kummer z Hradce.

Jako taky používám operu a bohužel má pár chyb a spolu s klientem miranda ve které máš určitě nějaké pluginy nainstalované, se to pěkně hádá, protožesi ty aplikace nejspíš přistupují navzájem do paměti, což běžně zpusobuje pád OS.
studuji 3. ročník FIT na VUT v Brně

Modrá smrt???? EHM no já nevím ale ona ta modrá smrt nebívá jen softwarová, z našeho servisního pohledu většinou modrá smrt znamená vadný HDD nebo ram stačí si pustit nějakou diagnostiku a je to hned vydět, takže modrou smrt hned neházejte na prašivý systém :-)

Jak to myslíš s tím laděním? Instalace systému + nějaký ten softík cca 1 hodina i s nastavením (laděním????).Vše běží jak má,vidíš co OS dělá,máš kontrolu,žádné viry atd

Instalace Vist za hodinu? I s ovladačema? Ovladač grafiky mi to papá 14minut!!!

Hele s těmi hrami je to otázka času, vem si kolik lidí včetně mě má 4Gb RAM. Podle mě do roka se začnou objevovat gamesky, které 4Gb budou vyžadovat!

Hlavnou vyhodou 64-bit Visty je neporovnatelne vetsia bezpecnost ako je u XP alebo aj 32-bit Visty.

Vyzkoušel jsem jak 32-bit tak 64-bitovou verzi Visty a musím říci, že na 64-bitové verzi jsem pozoroval znatelný nárůst výkonu. Ani ne tak v programech jako v plynulosti systému. Žádný test jsem však nedělal, takže to prosím berte s rezervou.

Tak to je dost silny placebo efekt, system samotny nema jak a ani preco byt rychlejsi ...

Slaveklbc

Nevím, možná se mýlím, ale domnívám se, že právě chod systému jako takového by měl být svižnější neboť je (nebo by měl celý být) naprogramován právě v 64bitovém prostředí - tudíž menší systémový čas počítače využívaný systémem pro obsluhu sebe sama.

Slaveklbc
Obrázek uživatele Faramir

Používám 64 bit Visty bez pár dnů 6 měsíců a musím říci, že tento systém je mnohem svižnější než 32 bit. S ovladači a programy problémy nemám, funguje vše tak, jak má. Jenom doufám, že se MS "pochlapí" a Vienu udělá už pouze 64 bitovou a do té doby pomalu ale jistě přestane podporovat zastaralé 32 bitové systémy.

Kde sa prosim prejavuje ten stav "mnohem svižnější" ? Fakt by ma zaujimalo, co presne tam je take rychlejsie. Z toho ako to je napisane to totiz vypada ako keby rychlejsie bootoval, alebo rychlejsie spustal programy, ci rychlejsie pracoval s diskom ... Ak ste mali na mysli nieco ako vykonnostny zisk pri pouziti optimalizovaneho programu tak budiz, ale v systeme samotnom nema moc co byt rychlejsie ...
Obrázek uživatele Michal Politzer

Hm, Faramire, vás znám, vy už se tu vyskytujete fakt dlouho :) Takže dotaz: testoval jste taky "bez pár dnů 6 měsíců" 32bitovou Vistu? Ono totiž jde o to, že spoustu věcí, které v XP zadrhávaly, ve Vistě jedou plynule. Ačkoli je oproti tomu třeba Vista celkově pomalejší. Zkrátka, Vista dokáže navozovat pocit plynulosti, dělá to hodně Aero a vizuální efekty. Ty v XP byly dost neohrabané, ne-li nemožné.

Takže můj názor: "Svižnost navozuje Vista svým prostředím, nikoli 64bitovou technologií - 32bitová Vista je na gigu paměti také svižná. A to nic nemění na tom, že Vista je celkově ve výkonu horší, než optimalizovaná XP. Ale už jsme tu mockrát řešili proč a za to zpomalení Vista stojí. Není to ale v 64 bitech."

Michal Politzer
www.mojevista.cz | www.mojeoffice.cz

No, já používám 64bit visty už skoro 3 měsíce, programy mi jedou všechny, na které jsem byl zvyklý z XP, hry mi jedou všechny bez problémů, na problem s drivery jsem ještě nenarazil, os je svižný, nepadá, dokáže jet hodiny a hodiny a hodiny aniž by znatelně rostl záběr paměti. Netestoval jsem 32bit Visty a například jak na tom jsou rozdílně s výkonem ve hrách, což je pro mě asi nejdůležitější, ale pokud rozdíl znamená ztrátu 3 fps, myslím že mi to tolik neublíží. Teď teda nemluvim o programech obecně, ale u her je situace taková, že pod vistama oproti XP znamená některá hra +fps a některá zase -fps. A myslím si, že rozdíly mezi 32bit verzí a 64bit budou minimální. A na konec řeknu takhle, 64bit verzí programů přibívá i v segmentu, který mě jako běžného usera zajímá. To, že si nejspíš 64bit verze vezme o něco víc paměti je asi pravda, ale i tak se stejně vista přizpůsobuje velikosti dostupné RAM. Na 1GB mi vista64 zabíraly v plném chodu něco okolo 400MB a na 2GB mi berou okolo 800MB. (+-) A nakonec, systémy budou nadále vyvíjeny a dolaďovány, mimochodem ve Vista SP 1 dojde stejně ke kompletnímu překopání jádra, což bude mít s velkou pravděpodobností také nějaký vliv na jeho funkčnost. Snad ne horší. Každopádně mam 64bit v OEM verzi a už regnutou, takže měnit nebudu, protože do MS korporace už zase pár let prachy strčit nechci :)
Obrázek uživatele Faramir

Pravda, 32 bitovou Vistu jsem netestoval tak dlouho, jenom cca 14 dnů, než jsem koupil 64 bit. Stabilita byla stejná jako teď, rychlost mi přišla +- stejná jako u XP. A právě s XP srovnávám 64 bit Visty. Na mém PC (Turion 64 X2 1.6 GHz, 2 GB DDR2 533 MHz) jsou Visty rychlejší než XP. Ovšem je jasné, že na něčem méně výkonném to bude naopak. A určitě za tu svižnost může hlavně RAM, ovšem nevidím důvod, proč se při dnešních cenách trápit na 1 GB nebo nedejbože ještě méně, když 2 GB se dá koupit pod 2.000 Kč... Já jenom čekám, až spadne cena 2 GB modulů, 2 zakoupím, tedy rozšířím RAM na (lehce nad) standardních 4 GB a bude pohoda ;-) Jinak teda věřím tomu, že 64 bit se rychle rozšíří a Viena už pojede POUZE v 64 bitech.

No já opravdu nevím, ale například podle tohoto testu keznews.com/3043_Windows_Vista_32bit_vs_64bit_in_PassMark je pro 64bit processory jasná volba právě 64bit Vista. Na netu je plno benchmarků a vždy 64bit processor vyhrál na 64bit Vistách oproti 32bit... Aplikace mohla být jak 32bit tak 64bit...

Jinak já používám 64bit Visty už cca 5 měsíců a zatím žádný problém... Ať už hry či aplikace, vše běží jak má...

Passmark je takmer uplne synteticky test a ked nieco takehoto druhu prekompilujete s optimalizaciami na 64bit tak to jednoduchu musi zrychlit. U aplikacii je to mnohonasobne komplikovanejsie a preto sa taketo bombasticke zrychlovanie proste nekona :)

http://64-bit-computers.com/windows-vista-32-bit-vs-64-bit-benchmark.html

Teď můžete rozumbradovat, že ve většině normalních věcí, co používá takřka každý uživatel (zipování/rarování, komprese/dekomprese obrázků a milion dalších věcí), 64bit není rychlejší... Stačí se rozhlídnout po netu. Opravdu nechápu, kde se bere tolik nesmyslných závěrů o cca stejných rychlostech 32 vs. 64 bit a tedy že 64-bit je k ničemu...

Dalsi syntak a to uplne 100% ...

Můžu se tedy zeptat, jak byste běžnou práci na PC, jako právě zip/unzip, de/komprese obrázků, práce Vist s pamětí atd., měřil vy?

Samozrejme, ze beznym software. Tj. winrar, 7zip, winzip etc. a obrazkou napodobne, tj. bezne dostupne programy a nie nejake algoritmy ... to je asi tak, ako keby ste ocakavali ze skoda 100 bude po dialnici jazdit 180, pretoze ju tak niekto naprojektoval :)
Obrázek uživatele Michal Politzer

No, i kdyby ten rozdíl měl nějakou vypovídací hodnotu (jakože moc nemá, protože benchmark je něco jiného, než reálný zážitek), tak se zeptám: opravdu myslíte, že ten malý rozdíl, ten pidizobáček mezi červeným a zeleným grafem, stojí za ty potenciální problémy, které vás čekají?

Rozumějte: kdo 64bity máte a náhodou vám nechybí žádný ovladač a všem vašim programům nedělá 64bitové prostředí potíže a nevadí vám více obsazené paměti, tak vy už samozřejmě u 64 bitů zůstaňte - on vás okolní svět dožene, až bude ovladačů dostatek, aplikace budou 64bitové prostředí očekávat a 4 GB a více paměti bude standard.

Kdo ale váháte mezi pořízením 32 a 64 bitů, tak to máte strašně jednoduché: pořiďte si 32 bitů, protože opravdu o nic nepřijdete. Jiná situace je u předinstalovaných počítačů: pokud výrobce prodává komplet 64bitovou sestavu, tak do toho klidně jděte, pokud tedy výrobci věříte, že má vše vyladěno.

Michal Politzer
www.mojevista.cz | www.mojeoffice.cz

Na Anadtechu zkoušeli spustit Photoshop CS3 a v něm otevřít 14 obrázků. viz zde: http://sklad.obrazku.net/obr1746_performance.png

Výsledek? Vista rychlejší o 2,2 sekundy než XP, 64bit Vista rychlejší o 3,3 s než 32bit Vista (a tedy o 5,5 s rychlejší než XP). Jestli se vám tedy zdá, že 64bit Vista je oproti 32bit v běžném PC životě rychlejší jen o pidizobáček... Navíc už zde několik uživatelů potvrdilo, že s ovladači žádné problémy nejsou. Paměť? Dnes stojí 1GB cca 1100,- Kč, takže jestli si 64bit vezme oproti 32bitu o trochu víc paměti většinu lidí asi zajímat nebude. Ale hlavně jde o to, že většina vývojářů ohlásila práci na svých 64bit verzích programů. Takže pro mne za mne, jestli máte kupu peněz na vyhazování (pak ovšem ztrácí zmínka o paměti a chybějících ovladačích smysl, protože v PC budete mít 2GB RAM a novější komponenty, na které ovladače v pohodě jsou (sám mám PC staré cca 1 rok a nemám s ovladači sebemenší problém)), pořiďte si dnes 32bit verzi Vist. No a za nedlouho, až zde přijdou nové verze programů jako např Photoshop 64bit a dalších, kterých vývoj už byl ohlášen, kupte si 64bit Visty. To aby vás pak nemrzelo, že vše budete dělat ještě o mnoho déle, než je dnešní rozdíl při 32bit programu a běžné práce s PC...

Abych to shrnul, protože máte své hlavy a narozdíl ode mne jste žádné testy potvrzující váš názor nepřinesli. Očekáváte rychlejší hry či programy jako takové? Ne, v 32bit aplikacích žádný významný rozdíl není. Jenže díky tomu pidizobáčku u všech důležitých věcí, co PC provádí když něco dělá, bude vaše práce na PC s 64bit Vistami o mnoho rychlejší. Ale znovu říkám, u FPS ve hrách tomu tak opravdu není. O čemž ale od začátku nemluvím...

No a prozatím si o mne můžete myslet, že chci dělat jen frajera po hospodách a být in...

Photoshop bude 64bit tak najblizsie za 18 mesiacov ... a robi okrem otvarania obrazkov nieco rychlejsie? Vacsinou som videl skor vykonnostnu stratu, len neviem najst ten clanok, z ktoreho ste ten obrazok zobrali :). Nemat problem s ovladacmi (nie, fakt to neni take ruzove ako si myslite > tv tunery, tlaciarne, tablety, profi zvukovky ... pripadne joystick, volant, prajem vela zabavy) tak ich mozno mam, ale preco sa trapit? Ked to zacne mat zmysel, tak to kludne preinstalujem na 64bit (DVD si doobjednam za par stovek u MS) ale teraz by som si pripadal ako jazdit vo formane, o ktorom mne niekto povedal, ze ma vykon ako lamborghini ... skoda len, ze z toho nesiel nikdy vytiahnut a vobec to tak nevypada ;).

Já vás sice chápu, že píšete pro časopis Computer (ze kterého vychází tento článek), a proto ho budete hájit zuby nehty, i když je to, co je v něm, naprostá hloupost.

Problém s ovladači byl v době kdy 64bit vyšel, dnes už tomu tak dávno není. Tvrdím vám to já a další lidé, který tento systém mají a vy si pořád trváte na svém. Mimochodem z vámi jmenovaných zařízení mám tiskárnu, tablet, joystick, a volant, a dále např gamepad, mp3 přehrávač, digitální fotoaparát, scanner, bluetooth, TV přes HDMI atd...

Ale vaše hloupé komentáře o rychlosti, respektive srovnávání Formana s Lamborghini, to opravdu může napsat jen ubohý fanatik... Copak zde někdo říkal, že 64bit je neskutečně rychlý? Že je mezi 32bit a 64bit rozdíl jako mezi Škodou a Lambem? Dám vám sem tedy odkaz na celý článek (i když je vzdálen 2 kliky myší z úvodní stránky). Přeji příjemné chvíle trávené hledáním, kdy Vista 64bit významně ztrácí výkonem na svého 32bit bratříčka. Stejně nebudete moci přiznat, že výkon je +/- stejný (většinou je 64bit o trošku rychlejší), to byste přeci zradil to co vyšlo ve vašem časopise (kdo ví, snad jste to psal vy, já tento časopis nekupuji a po vašich řečech a daném článku nikdy ani nebudu). Já vám jen můžu říct, že si užívám větší bezbečnost, výkon o trochu lepší (otevření Photoshopu a 14-ti obrázků značí lepší práci s více věcmi a pamětí, což je to co většina uživatelů potřebuje), s ovladači problém absolutně žádný (chápu, že nejsem jako 99% lidí a nemám např profesionální zvukovou kartu  ) a hlavně jsem připraven do budoucna, kdy se konečně s 64bit aplikacemi roztrhne pytel a rychlost naroste (ne, nárust rychlosti jako z Formana na Lamborghini se konat nebude, to ale nikdo netvrdil a tak vyvracení tohoto argumentu vámi je přinejmenším hloupé)... Já totiž například používám účetnictví a další hromadu programů nutných k mé práci a přeinstalovávat systém se mi pořád nechce, nehledě na vyhozené peníze, abych doma měl systémy oba...

Užijte si to: http://www.anandtech.com/systems/showdoc.aspx?i=2917

Tak od konca: - v tom clanku je v podstate jedina rychlejsia testovana vec ten graf co ste sem dali ;) - priklad, ktory som uviedol, je zveliceny zamerne ... obvykla prax pre zvyraznenie efektu, takze nechapem co vas tak "nasralo" - ja som nenapisal ze vyrazne straca, napisal som ze nic take super neprinasa (tj. vykon navrch) aby sa oplatilo riesit problemy co prinasa - skusenosti niekoho su jedna vec, ineho zase druha ... proste situacia zdaleka nie je ani dnes ruzova a nevidim dovod si privodit agoniu neznamej dlzky ... A zaverom len dodam, ze nechapem ako vobec mozete napisat, ze v tom clanku su "naproste hlouposti" ked ste ho ani necital. Je to podobne super tvrdenie, ako keby som vyhlasil ze tie cerveno modre vlasy vam nepristanu, je jedno ze som vas nikdy nevidel a zrejme ich ani nemate na hlave ... (ak vas to zase urazi, tak sorry ;) ) P.S.> citali ste ten clanok na tom anandtechu pozorne? Dame si par citacii: "However we can't shake the feeling of Vista x64 still being slower, even if the benchmarks don't show it. We've had multiple editors use multiple machines, and general performance in particular just feels slower. At this point we still are unsure why this is, but it's a very real condition that hurts Vista x64." Na margo tej subjektivnej rychlosti "The biggest problem as far as support goes is the applications. Not every application is happy working under the Windows-on-Windows (WoW) compatibility environment for 32-bit applications, and this is on top of the applications that don't work with Vista period. There are very few major applications available with x64 binaries, so without 64-bit applications everything still remains in the 32-bit world for now. Furthermore, as we will also see in our graphics tests, having a 64-bit application doesn't necessarily mean we won't see any performance issues." Na margo toho jak vsetko funguje minimalne rovnako rychlo :) "At this point Vista x64 is certainly usable if you need it, but we wouldn't recommend it unless you have a specific reason to go that route (i.e. applications that can use more memory). Except in a few cases where 64-bit code is clearly faster, the primary purpose for Vista x64's existence is to resolve the problems of 32-bit addressing space, and we're just not at the point yet where even most enthusiasts are pushing that limit. Once applications begin to push the 2GB addressing space limitation of Win32 (something we expect to hit very soon with games) or total systems need more than 4GB of RAM, then Vista x64 in its current incarnation would be a good choice. In the meantime, Vista x64 shouldn't be used until it's needed or SP1 comes out - whichever comes first. The black sheep isn't ready to rejoin the flock quite yet." Na margo potrebnosti toho mat 64bit system "len tak" ;) Ten clanok som mimochodom minul, pretoze ma trochu divny nazov, nevyzeral na to, ze obsahuje nejake take porovnanie. Necital som ho dodnes a dospel som k rovnakemu nazoru, divne vsak?

Zkuste se podívat ještě jednou, kolik grafů je významněji ve prospěch 64bit oproti 32, děkuji... (malá nápověda, co třeba PCMark graphic score, 3DMark 06 score, 3DMark 06 SM2.0 score?)

Mě to ale nenasralo, vždyť já jen poukazuji na to, že jste fanatik. Ono argumentovat zveličováním něčeho, co nikdo netvrdil, je totiž nelogické a používané právě fanatiky, toť vše.

To co je v článku si dovedu docela dobře představit. Stačila mi věta "musíte mít také kvalitní základní desku ... a v neposlední řadě také programy" (co to je nekvalitní základní deska pro 64bit processor? pořád se restartuje, neběží tak rychle nebo co? a programy? to jako 32bit tam nespustíte?). A jestli totiž není tabulka plusů a mínusů závěr z toho, co je uvedeno v článku, stojí ten časopis ještě za míň než jsem se odvažoval si myslet. No a nejen to, pokud vaše názory zde nejsou totožné s těmi v článku... Tak vidíte. Až já napíšu článek, že jedině červené vlasy jsou ty pravé a jiné za to nestojí, vy z toho uvidíte někde na netu závěr, a pak to zuby nehty budu ve fóru hájit a rozepisovat to, taky byste podle mne poznal, co v tom článku asi je. No i když dedukce asi není vaší silnou stránkou.

Ono totiž uvést to, že z názvu článku, který je "Windows Vista Performance Guide", nechápete, že jde o článek se zaměřením na porovnání výkonnosti Vist a podle vás název zní divně, tomu jsem se docela od srdce zasmál.

K vašemu PS. Ano, já to četl a na rozdíl od vás mi logika i angličtina slouží nadmíru dobře.

První citace je ohledně "subjektivního pocitu z rychlosti". Snad víte co značí slovo "pocit".

Druhá citace se týká nedostatku 64bitových aplikací a ne zrovna spokojenstí některých 32bit aplikací běhat pod 64bit. Zde vám logika znovu selhala. Ten článek vyšel 1.února (februára). Co se asi seběhlo za toho půl roku by vám mohlo být jasné, především v tak rychle se vyvýjejícím segmentu... Na drtivou většinu aplikací vyšly updaty, a tak vám znovu můžu říct, že já, mí přátelé i všichni zde ve fóru tvrdíme, že nikde žádný problém není. Rád si od vás poslechnu příklad aplikace, kterou používá dost uživatelů a běhá pod 64bit s obtížemi. A ano, 64bit aplikací je pořád nedostatek, ale zlepšuje se to a většina výrobců softwaru ohlásila vývoj 64bit verzí (všimněte si, že od začátku neříkám nic jiného).

A v třetí citaci je pojetí o tom, že se zatím 64bit systém nevyplatí, protože jediná jejich výhoda je adresování více jak 2GB RAM, neboť zatím jiné využití nemají. Znovu podotýkám, že článek vyšel 1.února. Od té doby se situace poněkud změnila...

Takže ve vaší poslední větě máte pravdu, ani o tom nevíte. Dospět ke stejným výsledkům ohledně podpory softwaru, ovladačů a nestabilnosti systému po tom, co uběhlo půl roku a drtivá většina toho již neplatí, to je opravdu divné, však?

Vy sa denne pracujete v pcmarku s tym grafickym modulom, hrate sa 3dmark06 a do toho sa kochate SM2.0 grafikou (mimochodom zasatarale) v nom ano? Synteteticke benchmarky. K dalsim veciam len tolko, ze uz zachadzadte "ad hominem" lebo nemate argumenty, je to plytke, opovrhnutia hodne a nebudem na to reagovat okrem jednej veci. Od februara sa NIC nezmenilo. Nevysli ziadne nove 64bit supercool programy hlavneho prudu, maximalne pribudlo par ovladacov a jedna/dve nove hry si do specs dopisali pseudopodporu ...

Já s tím samozřejmě denně nepracuji, jen reaguji na vaše tvrzení, že žádný jiný graf nevykazuje nárůst rychlosti krom Photoshopu. A ano, pravda je krutá, ale jestli vám název (doslovně) "Průvodce výkonností Windows Vista" neřekne, že jeho obsah je věnován výkonnosti Vist a jeho název vám připadá hloupý, něco to o vás vypovídá. A nedovolil bych si na to reagovat, ale pokud jste sem nahodil anglický přepis části textu aniž byste mu očividně rozumněl (například poukazovat na to, že 64bit je pomalejší, akorát nerozumět slůvku "feelings"), nedal jste mi jinou šanci.

A já mám sice nainstalováno skoro 80 aktualizací, pro vás se nic nezměnilo. A znovu vás žádám, jestli se chcete bavit seriozně, vypište názvy produktů, pro něž ovladače na 32 bit Visty jsou a na 64 ne. Jestli přibylo jen pár ovladačů, neměl by to pro vás být problém a můžete aspoň prokázat své tvrzení, že se 64bitem přichází problémy...

A naposledy. Od začátku mých reakcí tvrdím, že 64bit programů je málo, ale s výhledem do budoucna, kdy jsou ohlášeny 64bit verze všech významných programů je hloupost kupovat 32bit na dnes a 64bit tak za rok. Škoda €, když 64bit je dnes absolutně stabilní systém, mající veškeré důležité ovladače a v něčem o chlup, v jiném již o větší porci rychlejší...

A víte co? Jestli chcete být seriozní, buďte od té věci a dejte mi důkazy na vaše shrnutí článku. Jinak tahle debata nebude mít smysl.

Takže výhody 32bitu:

  • široká podpora aplikací - vypište nějaké běžně používané aplikace, které 64bit nezvládne
  • široká podpora ovladačů - vypište nějaké běžně používané zařízení (značku a název), pro které v současnosti neexistuje oproti 32bit Vistě 64bit ovladač
  • zaběhnutá, vyladěná platforma - napište, co přesně je na 64bitu v dnešní době nevyladěno (a tedy
  •  

    Nevýhody 64bitu:

  • 32bitové aplikace pomalejší - prosím vypište které
  • nedostatek 64bitových aplikací - s uvažováním do budoucna je to špatné uvažování, ale dejme tomu
  • chybějící 64bitové ovladače - viz výše "široká podpora ovladačů"
  • nevyladěná platforma plná potenciálních problémů - jaké potencionální problémy máte na mysli? (nevyladěnost viz výše "zaběhnutá, vyladěná platforma")
  •  

    Pevně věřím, že máte vše odzkoušeno a vaše tvrzení nevyšlo z "jedna bába povídala", takže dodat důkazy pro vás jistě bude hračka...

    To resume co sem MP napisal je jeho sukromny abstrakt a nie obsah toho clanku, ziadnu takuto tabulku som do clanku nenapisal, to vy vsak nemozete vediet a preto sa "chytate" kazdej blbosti aby ste si zachovali svoju fanaticku tvar (ja nie som fanatik, viem priznat vyhody aj nevyhody vsetkych platforiem a prezentujem informacie a z nich robim obojstranne zavery). To vy opat nemozete vediet, skoda ...

    K tomuto bych si vyžádal vyjádření pana Politzera, neboť jestli to, co jste sepsal v plusech a mínusech, nevychází z obsahu článku z časopisu Computer a vy jste si to vymyslel...

    Jak to tedy je? Je v Computeru psáno a pomalejších 32bit aplikacích pod 64bit systémem? Chybějících 64bit ovladačích, nevyladěné platformě plné problémů atd (je zajímavé, že to stejné tvrdíte ve vašich komentářích, pane Šimonoviči)?

    V clanku je napisane o chybajucich ovladacoch (garantujem vam, ze neexistuje vec, coi by mala len 64bit ovladac a nemala 32bit, hladat opacny pripad by moc casu nezabralo), tiez je tam napisane, ze 32bit veci su v niektorych pripadoch jemne pomalsie a obecne (v priemere) nijak rychlejsie. Tiez je tam napisane ze system vam zobere viacej ram, pretoze si pusta 32bit jadro pre 32bit aplikacie, ktorych je vyrazna majorita). Neviem kde som napisal ze je to nevyladena platforma plna problemov, ale obavam sa ze nikde. Pripada mne, ze ste windows pripad opensource fanatika, takze na zvysok komentarov navazujich sa do mojej osoby mimo tema nebudem reagovat a rovnako nemam potrebu vam ci sebe nieco dokazovat, aspon sa vam bude lepsie spavat a ja neinvestujem svoj cas do zbytocnosti (aj tak vas nic nepresvedci ...)

    "hladat opacny pripad by moc casu nezabralo"... Pořád tvrdíte, jak jsou na tom 64bit ovladače o hodně hůře než 32bit, že je jich o dost méně a jak by to moc času nezabralo najít ty, co pro 64bit nejsou. Tak proč to už několikátý den tajíte a pár jich nevypíšete, když to moc času nezabere a je to hned???

    Pro vaši informaci zde napíšu zajímavost ze stránek Microsoftu. Logo Vist pro příslušenství do dnešního dne získalo 9796 zařízení pro 32bit systém a 9805 zařízení pro 64bit systém. Samozřejmě je to pro novější zařízení, tedy od dob, kdy Microsoft dané logo začal udělovat. Dostupnost ovladačů pro staré věci to neřeší (stejně stále věřím, že kvůli důkazu o správnosti vašich tvrzení mi zde pár příkladů vypíšete, vždyť je to taková maličkost), ale jako příklad, co se zde děje za dobu existence Vist (jak 32 tak 64), to poslouží skvěle. A teď vás budu citovat: "Od februara sa NIC nezmenilo...maximalne pribudlo par ovladacov". Necítíte se už hloupě?

    Necitim sa hlupo, pre nejake preklady vlastne nemusim chodit daleko ... - BDA ovladace pre DVB-T USB modul - nedostupne, pripadne polofunkcne ak si vypnete vynucovanie podpisanych ovladacov - Logitech Drivng Force Pro nefunkcne, ostatne volanty logitechu nemaju pod 64bit systemom profiler, co je dost vopruz - niektore tlaciarne a multifunkcky HP stale nemaju a podla toho co viem od znamych ani nebudu mat (taku dostali odpoved zo supportu) A teraz urcite nazhavite google a budete hladat jak som to vsetko napisal zle a ko to vsetko vlastne funguje ;) ja sa pri tom nebudem citit hlupo, len vas budem lutovat, ze investujete cas do svojho sukromneho fanatizmu a svatej vojny za vysneny 64bit system, ktory pouzivate v aktualnej dobe zbytocne :)

    DVB-T USB modul - výrobce uvádí podporu jen Windows 2000 a XP (tedy ani 32bit Vista nikde) ( http://www.yakumo.com/drivers/dvb-t/1035407/ )

    Logitech Driving Force Pro - to je volant na PS2 a ne na PC, mimochodem nová verze Logitech Gaming Software s podporou profileru i pod 64bit Vistami je ohlášena na konec července ( http://forums.logitech.com/logitech/board/message?board.id=general_gaming&thread.id=452 )

    HP tiskárny - Když nenapíšete přesný typ, nemůžu sloužit. Jen připomenu, že Fous už tu psal, že tiskárna (netuším jestli HP) pod 64bit nefunguje, ale že ovladače nejsou ani na 32bit. Takže jestli to nebude ze stejného soudku jako BDA...

    No na to, jak je ohromný nedostatek ovladačů na 64bit oproti 32bit Vistám jste se moc nepředvedl... Zkuste to znovu, ale tentokrát prosím vynechte periferie pod jiné platformy (vidíte že čas zde strávený je pro mne zábavou, neboť že nejsou 64bit Vista ovladače pro volant na PS2, to je opravdu bomba zjištění) a zároveň vynechte ty, pro které nejsou ovladače ani pro 32bit Visty...

    A pořád mi nerozumíte. Já narozdíl od vás nebojuji, Vistu 64bit pro mě není modla, nehaním Vistu 32bit (toho jste si ale ve své omezené slepotě nevšiml, ale prosím, ukažte mi, kde říkám že Vista 32bit je špatná) a nejsem fanatik. Jen mi vadí lži a články sepsané ne z vlastních zkušeností, ale podle jedna bába povídala...

    Ze vas to stale bavi ... - ten DVB-T modul nema v 32bit vistach problem - DFP Pro je sice volant pre PS2, ale na 32bit systeme uplne s prehladom funkcny a podporovany > hned po G25tke co vysla neskor je to najlepsi volant co sa da kupit - ano, niektore nejdu ani v 32bit vistach, ale rozbehnut tam idu aspon vramci urcitej funkcnosti, narozdiel od 64bit ;) Mno a nevidim dovod hladat dalej, preco by som mal? Aktulany hw, nefunkcny ... neviem ci poznate sposob fungovania dokazov v matematike a inych vedach, ale pre vyvratenie tvrdenia staci najst 1 pripad ked neplati ... nepotrebujem ich 10 ani 5 ;). Tiez nepotrebujem dalsie upresnenia aby vas domcek z kariet stal dalej. Mno a rovno to sfuknem aj s tou bezpecnostou: Neviem ako vy, ale ja sa necitim "nebezpecne" ani v 32bit XPckach, nemam nejak dovod. Netrpim paranoiou, pouzivam firewall a antivirus nemam v hlave nasrane aby som si nieco do pocitaca natahal sam ... A narazka na moju anglictinu (o ktorej urovni neviete absolutne nic): Tymto momentom s vami koncim debatu, pretoze uz zachadzate do Xteho osobneho utoku, co je jednak trapne a naviac v slusnych diskusiach nepripustne. Len to dokazuje vas spolocensky a socialny status, co ma tesi - kazdy inteligentny citatel to pozna.

    DVB-T model musí použít neoriginální ovladače, abyste ho pod 32bit Vistami rozchodil. Já doufal, že se chcete bavit seriózně a budete opravdu vypisovat periferie, které výrobce podporuje jen pro 32bit, ale již ne pro 64bit. S volantem je to to samé, výrobcem není určen pro žádné Visty (vždyť je to pro PS2), ale vám to jako příklad nedostatku ovladačů pod 64bitem stačí.

    Matematiku mám na dobré úrovni. Vy počítat také dozajista umíte, ale to neznamená, že matematice rozumíte, protože logika vám dělá problém. Když někdo neustále tvrdí, že je zde ohromná spousta ovladačů podporovaných jen Vistami 32bit a pak vám stačí uvést příklad jen jediný, abyste dokázal své tvrzení (opomenu to, že jste ani ten jeden příklad dosud nepředložil, znovu požaduji od výrobce podporovanou platformu Vist 32 a 64 již ne), je to vážně k pousmání. Je to jako bych tvrdil, že v ČR dosahuje většina dnů v roce teplot větších než 30 stupňů a jako důkaz vám předložil, že včera tomu tak bylo a tím je mé tvrzení dokázáno...

    A přesně stejně je to i s logikou bezpečnosti Vist. Vy zde tvrdíte, že 64bit je bezpečnější jen kvůli omezenosti platformy, já (nejen) vám ukážu že se mýlíte a vy na to odpovíte, že vás vlastně bezpečnost nezajímá, neboť i XP jsou pro vás bezpečné a tudíž je to jedno... A to že jste mluvil z cesty a vůbec tomu nerozumíte je tak vyřešeno...

    A znovu mne nutíte poukázat na váš dvojí metr (což opravdu nepoužívají objektivní lidé, ale fanatici). Už jste to předvedl s veličováním, že vy můžete a ostatní ne (že jste se pletl a výkon může nabýt více jak dvojnásobku pominu), a znovu to ukazujete s tím, že já vám nic vytknout nemůžu (přičemž já vycházím jen z vašich zmatených komentářů, mám tedy pro to důvod a oporu), ale vy mne můžete strkat do skupiny společensky a sociálně na dně...

     

    Na závěr vás tedy poprosím, abyste se začal bavit seriózně, k vašim tvrzením přinášel rozumné důkazy a hlavně nemluvil o něčem, čemu vůbec nerozumíte. Nebo už sem raději nepište, neboť zde ze sebe děláte jen naprostého hlupáka a časopis Computer tak převelice potápíte...

    Jinak k vašim neustálým narážkám na zbytečnost používání 64bit Vist a tomu, jak 64bit je bezpečnější jen kvůli tomu, že je to menšinová platforma... Už vám to tu bylo řečeno níže od pana Plevy. A já vám zde nakopíruji něco bližšího, to abyste si otevřel zaslepené fanatické obzory a aspoň trochu procitnul a uvědomil si, jaké hlouposti vlastně píšete a jak moc se tu ztrapňujete. A vlastně důkaz o tom, že časopis Computer je opravdu čtivo na úrovni Blesku či Aha!...

    S vaší angličtinou někoho poproste, ať vám to přeloží. Mě se to přepisovat nechce...

    Security features

    One of the primary benefits of using an x64-based version of Windows Vista is that these versions provide dramatically improved security functionality when compared to their 32-bit counterparts. Most dramatically, the Windows Vista x64 versions include a new secret security feature called Address Space Layout Randmonizer (ASLR) that helps eliminate remote system attacks for the first time on the Windows platform. This feature (which was first disclosed in this very article) ensures that system files load at random (1 in 256) memory offsets at every system boot, compared to previous Windows versions where system files always loaded to the same offset memory location. Because of this change, most (approximately 99 percent) remote attacks will simply fail on x64-based Vista versions.

    Working in tandem with the No Execute (NX) technologies in modern x64 microprocessors from both AMD and Intel, Windows Vista x64 versions, like XP x64, also provide support for hardware-backed Data Execution Protection (DEP), which helps to prevent the buffer overflows that are commonly used in electronic attacks. (32-bit Vista versions utilize a less effective, software-based version of DEP.) Another unique x64 feature, Kernel Patch Protection (sometimes called PatchGuard), prevents malicious software from patching the Windows Vista kernel. PatchGuard, Microsoft says, works by preventing kernel-mode drivers from extending or replacing other kernel services and preventing third-party software from patching any part of the kernel.

    Tip: Before Windows Vista was finalized, Kernel Patch Protection came under fire from security software vendors who complained that this feature prevented them from patching the Vista kernel and thus protecting users from kernel-based attacked. After some deliberation, Microsoft agreed to let these companies patch the Vista kernel. However, the code needed to do so will not be made available until Windows Vista Service Pack 1 (SP1), due in late 2007.

    Additionally, Windows Vista x64 versions require that all drivers be digitally signed by the developer. If you've ever installed a driver in Windows XP, you'll likely be familiar with the unsigned driver dialog, which offers a "Continue Anyway" option when a setup application attempts to load an unsigned driver. In the x64 versions of Windows Vista, this will not be possible. Microsoft says that it is requiring signed drivers so that it can ensure that drivers are of the highest possible quality; poorly-written drivers are, today, still the leading causes of blue screens and other system instability issues.

    When taken together, these features ensure that the x64 versions of Windows Vista will be both the most secure and reliable versions of Windows ever created. Likewise, they will be more secure and reliable than the 32-bit Vista versions.

    Mno, ono 64bit a 32bit neni o rychlosti...
    Vydzt je to jen o sirce sbernice a registru... a tudiy o velikosti instrukci. Tzn ze 64bit ma vice instrukci, ne? Rychlost muze byt v tom, ze nektere veci co se provadeli nekolika instrukcemi se daji provest ted jednou instrukci (protoze jich ma proste vic, tak ma i instrukce na daleko slozitejsi procesy nez 32bit). A taky samozrejme dokaze nacist do procesoru vice dat (64bitu samozrejme).
    Uz z konceptu teda vypliva ze 64bitu neznamena vyssi rychlost, ale vetsi moznosti. Casem se na ni museji vyvojari preorientovat, a i uzivatele. Vzdyt jinak bysme jeste ted mohli byt u 16ti bitovych procesoru :D (a taky by nebyli ani pomalejsi, jen bysme meli mensi VRAM, RAM, a mensi pocet instrukci = na slozitejsi operace nutnost vice instrukci)

    ctu diskuzi zda ano x64 ci ne x64,,nebudu o tom dlouhosáhle rozmlouvat ale v případě ultimejtky x32 a vegase 7 system slapal dobre...v prípade ultimejtky x64 a vegase 7 je rendering do hdtv 1080i o 27 procent rychlejsí.....a to je vegas x32....tak ze proste a jednoduse to proste nekde pomáhá...je ale nutno instalovat kodeky x64 a ne pouzivat kodeky x32 Kamil

    Urychlili to kodeky, to je jednoznacne ... keby ste si vsak kupili ten Computer, tak sa v clanku dozviete, ze na video je x64 system doporucovany ;)

    Přiznám se, že pro mě má doporučení Computeru váhu doporučení v Blesku nebo Šípu.

    Počítač mám přestavěný a systém jsem si koupil 64bit. Kvůli kompatibilitě eng. verzi. Nemusím mít Ultimate (Šifrování od MS s potřebou TPM modulu není taková bomba jak se zdá a možná, že přijde 64bitový Truecrypt) , zálohování v Ultimate verzi vyřeším externí aplikací (ostatně je v ceně MB). Už rok a kus jsem používal 64bit Wokna XP. Koupil jsem si proto 64bit Home Premium Eng. Funguje mi vše bez potíží a BSOD jsem zatím nespatřil (za 1 měsíc). Skener i tiskárna, stejně jako myš nebo zvukovka a DVB T karta mají 64bitové ovladače. Kdo cchce certified ovladače od MS (a to chce každý), musí mít i 64bit verzi a tak firmy portují vše aspoň trochu prodejné na 64bit (MS jinak certifikaci nedá).

    Visty jsou v 64bitech podstatně bezpečnější. Systém je odladěný (co to je nevyladěná platforma? Vadný procesor, nebo driver?) Proč by byly 32bit aplikace pomalejší?

    Jedinou opravdovou nevýhodou je malá podpora 64bitů od výrobců programů. Existuje jen pár nativních programů. A jestli budou všichni psát stejně jako vy, potažmo Computer, 64bitové procesory nevyužijí ani ti, kteří je chtějí využít. Půlka výkonu mi leží ladem a já nechci dokupovat další GHz. Jediná cesta je 64bit pro všechny

    64bitových kodeků je málo, 64bitové pluginy do 64bitového Exploderu taky nejsou. Ale i v 32bitech jsou 64bit Visty lepší volba. Cena je stejná a drivery jsou pro všechny nové periferie i v 64bitech.

    Je to tak, revoluci bych nedělal system x64 je v podstatě jako x32 jen s tím že pokud kápnete na soft v kterem pracujete a je x64 a ještě pokud jde o video tak ten nárůst tam je sony vegas představil již vegas 7 pro x64 a srovnávací tabulka pro rendering a real. preview je jasná pro x64 nárůst výkonu o 37 procent ,,,,jinak je toho zatím pramálo a pokud si to ještě spojím s dual core aplikacema které si přivazují operace procesoru pro sebe tak je to bíííída a bííída....jo jo   Kamil

    Vsetko vam funguje? Dobre pre vas, nie je to rozhodne obecny stav (alebo vy odvodzujete z vlastnej skusenosti stav pre vsetkych?). System je bezpecnejsi len kvoli tomu, ze je malo "64bit" virusov/hrozieb (podobna situacia ako s "bezpecnostou" mac os x, mensinova platforma neni zaujiamva pre tvrocov hrozieb) + lepsie zabezpecene jadro, ale rovnako bezpecne sa mozete citit v 32bit OS, pretoze tak ci tak potrebujete rovnake nastroje (antivir, firewall). Najusmevnejsi je vas nazor, ze polka vykonu lezi ladom, to si fakt myslite, ze 64bit kod/aplikacia je 2x lepsia/rychlejsia ako 32bit? Asi by ste si mali cosi dostudovat, pretoze to absolutne nie je pravda a miesto na zlepsenie vykonu sa pri prevode/prechode na 64bit hlada ovela tazsie ako na multithread/multicore. Takze co je vlastne zaver? Ze pouzivate system, ktory vam v pripade nepouzivania 64bit software (a to pisete ze taky vlastne skoro nemate, co je dost obvykle) neprinasa nic. Teda leda ze by ste mali 4GB ram, ale tam by ste si mozno vsimli ako prijemne je riesit, ci to zvladne spravne doska ...

    "Vsetko vam funguje? Dobre pre vas, nie je to rozhodne obecny stav (alebo vy odvodzujete z vlastnej skusenosti stav pre vsetkych?). " Znovu vás žádám, jelikož já i další v těchto komentářích tvrdíme, že vše funguje, vypište nám prosím něco, co používá většina uživatelů a na 32bit Vistě to funguje, ale na 64bit již ne. Je to tak těžké dodat důkaz svých tvrzení a tím zarazit stále dokola se omýlající komentáře ostatních, že se mýlíte a vše funguje?

    "Najusmevnejsi je vas nazor, ze polka vykonu lezi ladom, to si fakt myslite, ze 64bit kod/aplikacia je 2x lepsia/rychlejsia ako 32bit?" Je zábavné od vás číst, jak zveličování je normální a běžná záležitost, přičemž jiným to hned vytknete... Dvojí metr je právě znak fanatiků, ne objektivních lidí, jak o sobě tvrdíte...

     

    Tak? Vážně vás o to již od začátku žádám, máte jedinečnou možnost nás přesvědčit, že vy máte pravdu a my se mýlíme. Vypište nám u 64bit Vist problémové aplikace a chybějící ovladače, tím zarazíte to neustálé handrkování. Buďte tak laskav...

    Už mě nebaví diskutéři, kteří si myslí, že 64bitů je něco zbytečné. Být jen jich, máme asi pořád 8bity a programátoři  by nám smolili 602 s oknama pro Sinclairy.

    AD bezpečnost - 64bitové Visty mají ochranu o řád výše než 32bity a jen neználek řekne, že zatím nejsou 64bitové viry. To není o virech, ale o implementaci ochrany v systému. I DEP je v 64 na HW úrovni, 32bity mají sw implementaci, která se dá obejít. Atd. Jiná ochrana jádra, virtuální prostředí pro Exploder.

     

    Při měřeních práce 64 vs. 32bitový kodek přesahoval nárůst výkonu i 100% (XVid). 64 není totiž jen 2*32. Při dobré optimalizaci může být nárůst v multimédiích i hrách obrovský. Jenže pokud bude trh malý jako je teď, výrobce k přechodu nikdo nepřinutí. Lepší situace byla win 3.11 a win 95 - 16-32 bitů...

    Víte vůbec proč se ze 16bitů tak prudce přecházelo na 32bitů? Lekce historie říká, že potřeba vycházela z adresování a stejným důvodem je i přechod na 64bitů. Výkon je u drtivě většiny aplikací výrobcem doslova u prdele, ale paměti žerou čím dál více (jednodušeji se to programuje). A vůbec, ono to nesouvís s tím, kto co chce, ale co je nebo není potřeba. 64bitů je/bude potřeba kvůli paměti, kvůli ničemu jinému bychom na ně nepřecházeli, protože kvalitní optimalizaci lze udělat pro výkon i na 32bitovém kódu (pro většinu věcí, samozřejmě že existuje další kupa operací, jež vytěží ze 64bitů nějaký ten zisk navíc)

    Mám pocit že již bylo řečeno vše o tom zda ano x64 či ne x64 ale pojdme udělat jedno ,,, alespon sestavit seznam toho co v dnešní době na x64 je...tzn...nějakej seznam software pro vistu kterej již je ...... mám za to že se hneme trochu dál...protože tápeme a tápeme ,,ale toto je alespon užitečné pro nás všechny .....Kamil

     

     

    jdu pátrat kde co vlastně se nachází.....a je k mání

    64 bitové systémy jsou objektivně rychlejší, už z principu. 32 bitových procesorů je strašně moc a každý zná jiné instrukce. Z toho pochopitelně vyplývá, že se může používat jenom základní sada instrukcí, které budou umět všechny procesory, i to nejstarší pentium. Nejnovější instrukce nových procesorů, jako třeba Core2 Duo, se využívat nemůžou, protože je starší procesory nemají. V praxi se to sice obchází tak, že se alespoň jádro Windows zkompiluje v několika verzích, kde každá je určena pro jiné skupiny procesorů a plně využívá jejich instrukce. Novější instrukce totiž provádí rychle i složitější úkoly, pokud je nemůžeme používat, musí se to dělat pomocí starých, což zabere v důsledku více času, protože se neprovádí jeden krok, ale třeba deset kroků. Ale běžné aplikace na 32 bitech víceméně používají instrukční sadu procesoru 386.  

    64 bitové procesory jsou relativně nové, a tak je sada instrukcí, které znají všechny 64 bitové procesory, mnohonásobně širší. Systém je tedy může využívat a využívá, a proto je rychlejší. To platí teoreticky, v praxi pouze za předpokladu, že máte dost paměti, protože Windows Vista 64 obsahuje technologii WOW (Windows on Windows), která poskytuje i 32bitové prostředí pro staré aplikace. To samozřejmě zblajzne víc paměti.

    Ten, kdo tvrdí, že 64b OS je jen kvůli využití více paměti, tomu nerozumí. A ten, kdo má 64bitový systém na 1 GB nebo 2GB paměti, tomu také nerozumí. Akorát všude rozhlašuje, že je to stejně pomalé jako 32bit, protože má málo paměti a pořád mu to swapuje.

     Na Vistu 64-bit se doporučuje minimálně 4GB (jinak je vám na nic, primární účel je využití víc paměti).

    Obrázek uživatele Michal Politzer

    Tahle diskuze už je tak dlouhá, že skutečně nemám sílu ji číst. Nicméně chytnu se jedné vaší věty, s kterou naprosto souhlasím: kdo má 1 GB paměti a ne úplně moderní počítač, ten by do 64bitového systému chodit neměl. A kdo nepotřebuje hodně paměti, ten by taky logicky do 64bitů chodit neměl. Kdo hodně paměti potřebuje, ať si pořídí úplně nový počítač s hodně velkou paměti a pro něj 64bitů je to pravé.

    Moje skepse k 64bitům není všeobecná, ale týká se právě těch upgradů na starých počítačích. Mnoho lidí si koupilo 64bitovou platformu spíše s marketingových důvodů a taktak se nechali ukecat, že 512 MB paměti je málo a měli by mít aspoň giga. A teď přemýšlejí, jestli raději 32bitovou Vistu, nebo 64bitovou. A v jejich případě jednoznačně říkám, že 32bitů je pro ně dost.

    Ještě tu někde zaznělo něco o tom, že jsme taky mohli zůstat u 8 bitů... To nemohli, ten vývoj nezadržitelný je. Neříkám, že za pár let bude 64 bitů naprostý standard. Ale teď je na to pro většinu lidí ještě brzy, 4GB hranice paměti ještě zdaleka nedosáhli a často mají radost z upgradu z 256 na 512 MB...

    Michal Politzer
    www.mojevista.cz | www.mojeoffice.cz

    Mě to přijde, jako byste žil někde v Indonésii nebo tak. "Mnoho lidí si koupilo 64bitovou platformu spíše s marketingových důvodů". Krom tuším soketu 479, který by si dnes koupil jen blázen, se již dlouhou dobu 32bit platforma neprodává. A že většina lidí má radost při upgradu z 256MB na 512MB RAM? V dnešní době stojí 256MB RAM cca 300,- Kč, 1GB cca 1.100,- Kč. Dost pochybuji, že někdo dlouho šetří a pak se děsně raduje z věci za 300,-. Mě to přijde, jako byste byl odpůrce 64bit (viz vaše tvrzení "Moje skepse k 64bitům není všeobecná", takže skepsi máte) a za každou cenu hledal důvody, proč se vyhnout 64bit systému. Ono totiž kdo dlouho šetří 300,- na zvětšení paměti, pochybuji, že si poběží koupit Vistu za 2.000,-, jen aby měl nový systém. Nehledě na to, že kdo má 512MB paměti, ten by měl raději zapomenout na jakoukoli Vistu a být šťastný s XP.

    Takže bavme se prosím nezaujatě. Jestli 64bit Vistu je pro vás nesmyslné používat na systémech s 1GB RAM a vyšší bezpečnost či pohled do budoucna (přijdou nové 64bit programy, naroste rychlost (hlavně těm, kteří pracují s grafikou či videem) a RAM se dá dokoupit vždy a bude to lepší investice, než kupovat jak RAM tak i 64bit verzi Vist, kterou budete přeinstalovávat na 32bit Visty) pro vás nejsou tak významné, brát vám to nebudu a s tímto názorem se dá i souhlasit. Jen to prosím nezabalujte do nesmyslných řečí, jako že 64bit platformy se kupují pouze díky marketingu a na RAM se nedívejte stylem "buďme rádi, že jsme upgradovali z 256 na 512". Dnes se píše rok 2007... O nesmyslech typu nekvalitní zákl. desky, nedostatek ovladačů či nevyladěná platforma se již zmiňovat nebudu, to už je snad každému jasné  

    Mimochodem můj soukromý názor je ten, že pokud máte 1GB RAM a v blízké době více nehodláte přikupovat, požíváte nějaké staré periferie, s programy na zpracování grafiky či videa často nepracujete a PC používáte spíš na hraní či kancelářské práce, opravdu vám postačí 32bit... (což bude asi šok pro pana Šimonoviče, ale já vážně nejsem fanatik, jen nemám rád lživé argumenty)

    Obrázek uživatele Michal Politzer

    Poslední odstavec je přestě to, o čem tu celou dobu mluvíme. Protože já jsem přesvědčen, že většina lidí má 1 GB a méně operační paměti. A bohatě jim to stačí. A proto jim bohatě stačí 32bitová Vista.

    Žijete vy v ČR? :) Věřte mi, spoustu lidí má dokonce jen Windows 98 se 128 MB paměti. Pokud chtějí nějaký "posun", tak jim bohatě stačí 1 gigo a 32bitová Vista. Prostě říkám, že 64 bitů ještě není nutnost a kdo si nyní pořídí 32bitovou Vistu, tak není žádný dinosaurus. Chápete, co vám tu já (a asi i Dušan Šimonovič, nečetl jsem všechny jeho příspěvky) chceme naznačit?

    Michal Politzer
    www.mojevista.cz | www.mojeoffice.cz

    To že někdo má novější PC s 1GB RAM a tudíž mu stačí Vista 32bit je normální tvrzení (viz můj poslední odstavec), jenže mě a dalším jde o zcela jiného. A to je lživost tvrzení, které se uvádí v článku a které se rozšiřovaly nadále v komentářích.

     

    musíte mít kvalitní zákl. desku - uživatel 32bit Vist asi může mít nekvalitní

    musíme mít programy - asi se nedají použít 32bitové

     

    plusy pro 32bit:

    široká podpora aplikací - drtivá většina 32bit aplikací je podporována i 64bit systémem

    široká podpora ovladačů - pokud nemáte nějaké staré periferie možnost absence ovladače je minimální

    zaběhnutá, vyladěná platforma - co je na 64bit Vistách nevyladěno? Všichni uživatelé 64bit zde potvrdili naprostou bezproblémovost

     

    minusy pro 64bit:

    32bitové aplikace pomalejší - jak které, některé jsou rychlejší (tam kde se pracuje s adresováním paměti), nehledě na to že tu pomalejcnost si nemáte šanci všimnout, je minimální, navíc žádná zmínka o velkém přínosu rychlosti 64bit aplikací (viz práce s videem apod)

    nedostatek 64bitových aplikací - opravdu to vyznívá, jako by 32bit aplikace pod 64bit systémem nefungovaly

    chybějící 64bitové ovladače - viz výše, aneb jen u starých periferií (ale tento mínus dá se říct akceptuji)

    nevyladěná platforma plná potenciálních problémů - žádná nevyladěnost, žádné problémy

     

     

    Takže to snad řeknu tak, že to vy i pan Šimonovič konečně pochopíte  Nedoporučujte Vistu 64bit pro určitý typ uživatelů, to plně chápu a je to docela i můj názor, ale dělejte to objektivně. To je to, oč tu celou dobu běží... Znovu tedy dodám, že článek v Computeru je podle toho, co je ve vašem výtahu z něj a následně v komentářích pana Šimonoviče, někde na úrovni Blesku. Lži, účelovost, neobjektivita a vycházení z "jedna bába povídala" (pořád se směji tomu, že pod 64bitem známým pana Šimonoviče nefunguje volant od Logitechu a následnému zjištění, že je určen pro PlayStation  )... Proto zde máte tolik komentářů... Snad si konečně rozumíme...

    Obrázek uživatele Michal Politzer

    Ne, nerozumíme si. Z jednoho důvodu: vy jste nečetl ten článek v Computeru a pravděpodobně ani (pořádně) ten můj příspěvek, pod kterým diskutujeme... Jen "notoricky" opakujete dokola do samé.

    Michal Politzer
    www.mojevista.cz | www.mojeoffice.cz

    Mě už to nebaví. Pokud napíšete toto "Právě dnes vychází nový Computer a v něm článek odpovídající na mnoho otázek ve zdejším diskuzním fóru: jsou 64bitové Visty vůbec k něčemu a má smysl si je instalovat na obyčejný domácí počítač? Pár informací z článku jsem pro vás vytáhl.", tak pak co následuje tedy není z toho článku? To jste si vymyslel? To shrnutí do plusů a mínusů a věty že zákl. desky jsou nekvalitní atd, to nemá s článkem nic společného a nevychází to z něj?

    Klidně vám vysvětlím základy inteligentní debaty. Někdo něco tvrdí, ten druhý, když s tím nesouhlasí, oponuje, pokud možno přinese důkazy o svých tvrzeních a ten první se tomu přizpůsobí, důkazy neignoruje a vyjádří se k tomu. Když se pletl, omluví se. My všichni (krom vás dvou) jsme vám tu dali naše nesouhlasné reakce, přinesli jsme důkazy a nic. Jeden z vás nemá sílu to číst a udělá závěr, s kterým nejde nesouhlasit (krom toho zabalení do hloupostí, jako že 64bit platformy se kupují jen kvůli marketingu a většina lidí dnes má 128MB RAM a Windows 98), neboť píše úplně něco jiného než to, na co všichni reagujeme a co on napsal na začátku. Ten druhý při přečtení důkazu o jeho neinformovanosti z toho vycouvá, že vlastně to jeho plácání o Vistách je nepodstatné, protože zlatý Win XP a k jeho tvrzení, že nějakých věcí je absolutní nedostatek mu stačí napsat jednu věc (ještě k tomu chybnou) a jeho logika mu říká, že tím je to dokázáno (Nechcete se vsadit s tím počasím? Že ročně je v ČR strašně moc dnů s teplotou nad 38 stupňů a já vám to dokážu tím, že jeden den v minulém týdnu ta teplota vyšší byla?)...

    Víte, já kdysi přišel na tyhle stránky, když jsem se začal o Vistu zajímat a doufal jsem, že zde najdu plno užitečných informací. Tímhle si lidi jen odradíte, ať už vám za reklamu dal časopis Computer odměnu jakoukoli. Nevyplatila se... Lidé hloupí nejsou a mnohdy opravdu stačí jeden převzatý neobjektivní článek plný mylných informací, za kterým si čtenář a následný výcucář obsahu pořád stojí, k chybám se nevyjadřuje, couvá z toho a nakonec napíše úplně jiné důvody pro a proti, než byly popsány v článku s podivem, proč lidé stále pitvají to co napsal dříve, a ty lidi vám odejdou...

    tak jak si čtu tuhle diskuzi, tak sem si musel znova přečíst článek. A teď tak trochu nechápu o čem se tady všichni hádáte. Já článek pochopil tak, že klidně si kup 64 bit ale většinou ho neviužiješ, jelikož všechno obsahuje i ten 32 bit, až na tu pamět. Jak napasal Notorik, většinou mají aplikace stejný výkon. Ano je pár aplikaci které mají jistý nárust a jíné zase propad. Ale to mi pripadá jako kdyby ste se bavili o tom ze některé aplikace na win 98 jely lépe než na XP, a zase některé jely na XP mnohem lépe než na win 98. A těm co se rozhodují, doporučuji se rozhodnout podle toho co si myslí, že pro ně bude to nejlepší, neboť jak to tak vydím tak v nějbližších letech se 64 bit aplikace budou pomalu dostávat k běžným uživatelům, tak že ani s 32bit a ani s 64bit neudělají chybu. Tyhle systémy jsou prakticky stejné. Já sem uživatel vist 64bit, a nemůžu si na ně stěžovat, (musel sem si sice koupit nevou tv kartu a modem - byly staré s hloupými ovladači a nefungovaly přádně ani pod XP) mírný pokles výkonu se pocítil ve hrách, nekterých a v některých to bylo vydět zase dost. Ale nepřikládám tomu takovou váhu, inu určitá daň za to ze prostě miusím mít visty, i když úplně bohatě stačili XP. Prostě je to stejný jako když sem přecházel z win 98 na XP.
    Obrázek uživatele Michal Politzer

    Děkuji, aspoň někdo chápe, o čem byl můj článek a o čem je článek v Computeru. 

    Michal Politzer
    www.mojevista.cz | www.mojeoffice.cz

    Teď mám na mysli článek pana Politzera. Třeba i vy ve svém komentáři uvádíte 2 rozpory. A to, že píšete, jak většina aplikací má stejný výkon, tedy jedny trochu plus druhé mínus, ale v článku je uvedeno, že všechny 32bit programy jsou pomalejší. Dále že si na 64bit nemůžete stěžovat. No a podle článku to tak není, přeci 64bit je nevyladěná platforma plná potenciálních problémů. Jinak blahopřeji k výběru kvalitní základní desky, v jiném případě by vám jely jen 32bit Visty

    v Indonésii nebo tak jsou mnohem ale mnohem dál

    Dobrý den.Podle mého názoru (který není v této diskuzi zase až tak důležitý) je použití 64  systému pro člověka, který kouká do budoucna nepostradatelný ale pro běžného uživatele jsou to další "starosti" jak se s okny vypořádat a luštit tabulky tipu "chcete spustit tento soubor?"se kterými se setkáváme díky zabezpečení vist dnes a denně.Myslím že člověk je tvor učenlivý tudíž se přizpůsobí čemukoli a je tedy na něm do čeho se chce vrhnout a jak se na to cítí.Já osobně mam sestavu o konfiguraci AMD Athlon 64 X2 6000+ 3Ghz @ 3Ghz,3GB DDRII a mam vistu 32 bit.Zkusím 64 bit vistu stejně tak jak jsem zkoušel MS-DOS,WIN 3.11,WIN95 atd.Protože evoluce letí a v IT technologiích letí 2x tak rychleji.Každý by si měl sáhnout do svědomí a zamyslet se jestli na to má, obsluhovat systém který má své mouchy (64 bit) nebo chce zkusit systém který také má své mouchy ale je jich méně (32 bit).Takže je to o tom že kdo má na to HW tak ať si to zkusí(třeba si půjčí vistu od kamaráda,vím že by neměl ale je to přeci jen investice)a pak se rozhodne.HOWGH scorpio

    jen je škoda, že takhle to v článku nikdo nepostavil. Většina lidí, ktří srovnávají systémy ten druhý (Vistu64 nebo XP64 nikdy nepoužívali) Sám jsem používal skoro dva roky 64bit XP (zprvu veřejné bety) a není problém sehnat ovladače. Nemám doma nic od HP, skener Canon jsem prodal a pro chipset, zvuk i grafiku je driverů dost. STejně tak pro RAIDy na deskách, nebo myšky. Horší to bylo s tiskárnami a skenery. Nyní jsou bez problémů ovladače i pro TVkarty, webkamery a další netradiční periférie. Jediný problém je nedostatek kodeků pro video i zvuk, chybí zásuvné moduly do 64bir exploderu (třeba Flash), ale není problém používat 32bitový exploder i media player se starými kodeky.

    Musím se přidat k zastáncům 64bit verze Vist... Mám ji asi třetí měsíc a ještě jsem nenarazil na žádný problém... Vše funguje tak jak má a dle mé SUBJEKTIVNÍHO (prosím o povšimnutí toho podtrhnutého slova) pocitu je i stejně rychlá jako XP...
    Všechny ovladače, které jsem potřeboval jsem našel buď na přiloženém CD k ntb a nebo na netu...

    a teď směle do mě:o))

    Obrázek uživatele Michal Politzer

    A proč směle do vás? Očividně jste si pořídil notebook nedávno, když je jeho CD plné 64bitových ovladačů. V tom případě výrobce notebooku s 64bitovou platformou počítal a vás by žádné problémy čekat neměly.

    Michal Politzer
    www.mojevista.cz | www.mojeoffice.cz

    Naprosto srozumitelný a nekonfliktní fakt  

    Chci se zeptat jestli si mam nainstalovat windows vista (pripadne jakou verzi 32bit nebo 64bit) nebo si ponechat XP Professional a hlavne jestli by mi vista sli! Moje Pc:

                  Pamet: 1GB Ram

                  Grafika: Ge Force 5700 256Mb Le

                  Procesor: Celeron CPU 2400GHz

                  Zak. Deska: ASrock

     Diky za odpoved.

    Visty 32bit by vám sice jely (z vašeho dotazu není jasné jaký máte procesor, ale tuším 64bit to nebude, tedy 64bit Vista e-e), ale být vámi zůstanu u XP. Visty jsou opravdu určeny pro novější PC, na starých byste se trápil s pomalostí. Jestli hrajete občas nějaké hry, platí dvojnásob.

    =O Ja provozuju Visty bezproblemove na 1GB RAM DDR 400, Athlon (asi 2200+ nebo 2000+ nebo neco takovyho) 1,8GHz, GeeForce 4 64MB VRAM. Delam snad neco spatne, kdyz mi bezi plynule?

    To není o plynulosti, ale o rychlosti. Cokoliv budete spouštět, ať už hry či jiné programy, vám na této konfiguraci poběží pomaleji než s Win XP.

    Mimochodem minimální konfigurace pro Visty je tato: 800MHz procesor, 512MB RAM, grafickou kartu podporující DirectX 9, 40GB pevný disk s alespoň 15GB volného místa, DVD mechaniku, zvukovou kartu a přístup na internet.

    Doporučená: 1GHz 32-bit (x86) nebo 64-bit (x64) procesor, 1GB RAM a grafickou kartu s 128MB (nesdílenou) a podporou Windows Aero2.

    Nedivím se tedy, že to jede plynule, ale nepojede to rychle a hry budou peklo...

    Mimochodem já když jsem přecházel z 1GB RAM na 2GB, dostavilo se docela velké urychlení. Tolik asi k rozdílu jede mi něco plynule a jede mi to rychle...

    Má někdo Vistu v 64-bitové verzi na ASUS F3T a NVidia GeForce Go 7600. Kde mám sehnat ovladače. Děkuji za radu.

    Zdravim, chcel by som windows vista na moje pc kde prave bezi XP Intel Celeron D 2,8Ghz 64bit 512MB DDR2 + 1GB DDR2 128MB Nvidia ASUS GeForce 6200 Zakladna doska ASUS P5VDC-MX Tv Tuner Leadtek pvr2000 xp expert Floppy, DVD-RW HDD 160GB ATA Seagate 350WATT Zdroj chcel by som taku vistu v ktora je komplet cize ultimate som pozeral ale neviem ci 32bit alebo 64bit je pre toto pc je najlepsie? Dufam ze niekto poradi alebo este otazka mam radsej zostat pri XP ? dik

    zdravím,

    mám desku Asus M2N-E SLI, cpu AMD Athlon X2 6000+,4GB DDR2, grafiku NX8800GTX  atd..

    jediné co mě překvapilo, bylo to, že mi nejde jeden program "účto 2007", moje chyba, jinak i pro amatéra jako jsem já, nebyl v ničem problém, jsem velmi spokojen, proč jsem si koupil 64 bit, protože je to krok dopředu,

    proč nemáme staré televize 40let, ale kupujem plazmy a LCD, protože je to pokrok, já chci vždy to nejlepší co je pro mě dostupné, za 4 roky to bude zase jinak a zase se budem bavit o tom co je lepší.

     

    no nekupujem lCD plazmy páč nejsou nejlepši není rozlišení jen tak hned nebude

    Vistu 64bit asi ne, tuším že nejsou ovladače pro TV kartu. Na 32bit Vistu jsou, i když i tam je instalace jaksi složitější a je lepší si stáhnout návod z jejich stránek, jak to rozchodit. Bohužel Leadtek na podporu svých TV karet (aspoň starších) dost kašle. Já měl PVR2000 (bez toho XP) a měl jsem problémy i na Win XP. Každopádně znovu podotýkám, že jestli hrajete hry, určitě bych zůstal u XP. Se svou grafickou kartou se podle mne již takhle docela trápíte, po přechodu na Visty by to asi bylo ještě horší... Jestli si na hry moc nepotrpíte, směle do Vist 32bit (kvůli TV tuneru)... A úplně nejlíp uděláte, když si Visty odněkud stáhnete, budete mít 30 dnů na jejich vyzkoušení a pak se můžete rozhodnout, jestli se vrátíte k XP nebo u nich již zůstanete...

    Tohle  je jasny kdo nema na visty ted tak je bude hanit,XP jsou dobry ale aby jste nezaspali,pochybuju ze s XP pojedete stale,stejne na vas visty padnou a rozhodne verze 64bit po ni budete slintat,rozhodne me dostava ze sem kazdej strka nejaky linky na testy atd. ale nejlepsi je zkusenost osobni,takze nesud co neznas,dokud nevyzkousis tak nemuzes soudit bye

    Recenze a testy je jedno z nejlepsich co uzivatel muze udelat, nez se rozhodne pro zmenu treba na 64 bit. visty.

        

    AMD 64 X2 4800+, 4GB ram DDR2, 8600GT rafarna, vista 64 home premium

    Vse bezi jak po masle, vynikajici vysledek v otevirani aplikaci oproti XP pro, vse hezky a klidne funguje. zadny problem povypinat vyskakujici okna, prenastavit uzivatelske prostredi atd.

    zadny problem s HW, zadny problem s 32 bit aplikacemi.

    jsem rad, ze jsem presel na 64 bit OS a proc ? protoze je to pokrok, mam rad novinky a rad je zkousim.

    problem s ovladaci atd ? ne! neni zadny pokud kus HW od noname nebo nejakeho vyrobce neni starsi 2-3 let.

    TV karta ?! JEZIS MARIA ! mam 24" LCD profesionalni monitor a TV na nem koukat nechci debilni karty proc je vyrabeji - jsou spise urcene pro ty kteri nemaji na vlastni alespon 50cm TV a bydli v garsonce. TV karty byly vyrabeny jen pro low-end usery, kteri chteli usetsit na telce a cumeli na TV na pidiaturnim monitoru. TV kartu jsem nemel anikdy ji nebudu potrebovat. mam vystup TV z grafarny a klidne si PC pripojim na TV.

    zaverem - pri porizeni noveho PC jdete do architektury pocesoru 64 bit a poridte si 64 bitovy operacni system.
    pri koupe noveho HW ptejte se zda je podporovan vistou

    Plně s tebou souhlasím. Rozhodoval jsem se dlouho zda přejít na vistu a jestli 32 nebo 64 bit. Po té co se mi XP začaly sypat tak jsem koupil Vin vista ultimate 64 bit a rozhodně to chyba nebyla.Visty mají daleko lepší stabilitu se softwarem nemám žádnej problém a ovladače taky v poho.Ještě jsem neměl za 2 měsíce používání visty jediný problém. Takže souhlasím s tebou, když mám hardware podporující 64 bit tak jedině 64 bit systém. Dle mého názoru ti co sem píší že jsou visty na h...o tak vlastně neví o čem mluví. Vždyť si vzpoměňte,když vyšly XP každý je pomlouval.SP2 pro xp to bylo tenkrát taky hodně negativně komentované.Tak nepomlouvejte to co zachvíli budete chválit. Doba jde kupředu tak proč se držet spátky, nebo chcete žít navždy? Jirka

    Což takhle mít XP-čka i Visty nainstalovány současně???

    Přečetl jsem celou tuhle diskuzi a vyřeším svůj problém ohledně zakoupení Visty tak že si koupím fungl novej 64 bit počítač za cca 35000Kč bez operačního systému, nainstaluji na něj svoje stará XP-čka a dokavaď mi tam budou chodit programy a hry tak to nechám bejt.Ideálním řešením by bylo mít nainstalovaná XP-čka i Vistu najednou a pouze botovat jedny nebo druhé podle potřeby. Zkoušel to někdo? Teoreticky když budu mít dva HDD tak jen v Biosu nastavým kterej má botovat a mělo by to chodit? Budu mít ale přístup i na ten druhej disk nebo Visty používaj jinej souborovej formát než NTSC?

    ještě mám pár dotazů:

    1)Vezmou mi XP-čka sp2 novej 500GB hardisk a 4GB paměti?

    2)Budu moct mít nainstalovány XP-čka i Visty na jednom počítači tak jako tomu bylo u Win98+XP?

    3)Bude se prodávat takzvaná legalizační oem verze VISTA HOME PREM 64-BIT CZ OEM 1PK  za cca 2900Kč i za rok nebo si jí mám radši koupit hned s novým počítačem?

    Ještě jsem si neodpustil komentář k :"TV karta ?! JEZIS MARIA !"

    Ja mám v obýváku 80cm TV ale stejně z 99% koukám na telku na počítači a mám k tomu několik dobrých důvodů:

    1) Nemusím kupovat zbytečně videorekordér a kupu videokazet k tomu.

    2) Nemusím kupovat druhou televizi když se chci dívat na jiný program než má přítelkyně.A nemusím řešit problém kam s ní (s tou druhou televizí).

    3) Pokud například během zpráv zobrazí na pár vteřin nějakou tabulku, případně mne zaujme obsah tak ho jednoduše uložím stiskem mezerníku a kdykoliv si ho můžu znova prohlídnout nebo vytisknout,poslet e-mailem.

    4)Pokud moje přítelkyně potřebuje zrovna v momentě kdy sleduji svůj oblíbený pořad něco naléhavého řešit nebo někam odvézt tak jen stisknu tlačítko pro nahrávání a během 1 vteřiny jsem ready a později to v klidu dokoukám.

    5)Uloženou nahrávku mohu kdykoliv převést do jakéhokoliv formátu a vypálit na CD nebo DVD.

    6)Během sledování pořadů můžu dělat jinou práci a jen když mě to začne zajímat tak si to zvětším na celou obrazovku.

    Za tohle výše zmíněné se mi investice cca.1500Kč výce než vyplatí finančně i prostorově a tak si můžu třebas koupit větší plazmu do obýváku.

    Jinak ještě k tomu sledování na pidimonitoru.Nechápu jakej je rozdíl koukat na dvoumetrovou plazmu z pěti metrů přes celou místnost !!!Nebo na 19" monitor z jednoho metru.Zážitek z filmu je podle mého názoru ůplně stejnej. Vzdálenost diváka od obrazovky by měla být tuším něco kolem 2.5 násobku ůhlopříčky.

    No podle toho co jsem se dočetl tak si myslím že na to že už jsou visty takovou dobu na trhu tak vlastně nevíš vůbec o čem jsou. Pro tebe je vše jen o penězích ale o tom jak vlastně fngují počítače a operační systémy nevíš vůbec nic. Dále o televizi.Dle mého názoru je rozdíl mezi sledování televize a monitoru hodně veliký. Jestli jsis toho nevšiml tak si zajdi ještě k očnímu. Je velkej rozdíl sedět pohodlně u tv než se hrbit u pc. Ale dle mého názoru nemá cenu se vůbec bavit s lidima tvého ražení, protože jestli mi odpovíš tak se hodně zasměju.

    S tím že o Vistách nevím vůbec nic máš naprostou pravdu,ale proto se přece ptám ,abych se o nich něco dozvěděl. Dokavaď jsem měl starej počítač s celeronem 1,5Ghz a 512RAM-ky tak bylo celkem zbytečný slídit po internetu a časopisech cože to v nich nechodí nebo naopak. Teď když uvažuji o novém compu kterej mi má sloužit dalších 5 let bez upgradu tak už mě to celkem zajímá.Ptám se hlavně pro to abych si mohl udělat představu co mě čeká. Naposledy když jsem přecházel z Win98 naXP (tenkrát ještě bez SP) tak jsem narazil na problém s novým 200GB HDD.XP-čka mi ho prostě nevzaly.Musel jsem ho v DOSU rozdělit na jednotlivé oddíly které jsem potom v XP naformátoval na FAT32, ale stejně se mi každé cca.2 měsíce zhroutila fat-tabulka a já nevěděl zda to dělaj win98 nebo XP. Internet jsem v té době neměl a nikdo z okolí tak velkej HDD taky ne, abych se ho mohl zeptat v čem je problém.Samozřejmě že to spravil SP1 do XP-éček (neboSP2?) to už si nepamatuju.Ono přijít 3x za sebou o obsah HDD docela zamrzí a nerad bych to opakoval případně se mořil s nějakou jinou podpásovkou od Microsoftu kterou tu pravděpodobně už někdo dávno vyřešil.A když se tady zeptám tak mi jí někdo může pomoct dokonce i předejít ještě před nákupem hardware. Ostatně dotaz jak počeštit Vistu kterou si někdo právě zakoupil (na to jsem v těhle diskuzích taky narazil)se mi zdá minimálně o třídu stupidnější než to na co jsem se ptal já, takže to se mnou nebude snad tak zlé. K té televizi: jsou jedinci kteří mají u počítače v pracovně pohodlné plně nastavitelné křesílko protože prostě u počítače tráví spoustu času,zatímco v obejváku je starej rozvrzanej gauč a furt tam někdo otravuje že se chce dívat na něco jiného. Ale hlavně jsem nikde nepsal že je televize na... O PC-tuneru jsem psal ve smyslu jako o docela elegantním řešení druhé televize v domácnosti. PS. ten vyhlazenej obraz ve fulscrenu na 19" LCD monitoru se mi zdá fakt o dobrejch 30% lepší než na KLASICKÉ 5 let staré CRT televizi s plochou obrazovkou.(A proč bych si kupoval plazmu když na telku koukám cca. 3h tejdně?) Ale jinak mě ignoruj. To co jsem potřeboval zjistit jsem si už na těhle SUPER stránkách našel. Jestli tě zase jen pobavily moje problémy a názory tak taky dobře.Aspoň k něčemu byla tahle diskuze dobrá. Dobrá nálada musí být vždy až na prvním místě. Čus

    No konečně jsi napsal článek takovým způsobem, že na tebe musím změnit názor. Dle mého názoju zjišťovat po lidech jestli je lepší XP nebo Vista je kravina. Každému sedí něco jiného a každý má jiný názor. Já nikdy nic nezjišťuju prostě to nainstaluju a když to nejede podle mých představ tak to zkusím nějak urychlit. Pokud se to nepodaří tak to hodím do háje a vrátím zpět to co mi vyhovuje. Prostě chci říct aby jsi to zkusil a pak uvidíš. Měl jsem XP sp2 dokud jsem neměl net tak vše fungovalo potom jsem si pořídil připojení a problémy začaly. Každý 3 měsíce jsem instaloval systém a pak mi to padalo každý týden tak jsem se rozhodl zkusit vistu. Koupil jsem Vista ultimate 64 bit a jsem nadmíru spokojen. Počítač podává stejný a možná lepší výkon než v xp. A za 2 měsíce jsem nechyt ani jeden vir. Prostě ti co mají pořád nějaké problémy s OS tak zřejmě používají různé tweakovací programy dělají zásahy do registrů a pak se diví že to nejede tak jak má. Takže ti přeji hodně štěstí s nákupem nového PC a ať ti to valí tak jak mě aby jsi byl spokojen. čus bus autobus

    Dík. Taky doufám že mě to pošlape.Nainstaluju na něj zatím XP-čka a až vyjde nějaká pořádná hra pro Direct10 tak doinstaluju na druhej disk i Vistu64bit. Jenom kůli rychlejší  kompresi dokumentárních pořadů z kabelovky se mi nechce zvykat na novej systém,hlavně po zkušenostech se sousedovic počítačem s XP-čky s nastavenými administrátorskými právy(ve Vistách to prý nejde vypnout) .Fakt úžasná zkušenost když neznáš přístupové heslo.(ten počítač má z bazaru).

    Do dvou let na Vysty stejně budu muset přejít, tak budu alespoň připravenej.

     

    Jinak tvoje bejvalé problémy s Win-XP+net jsem měl přesně ty samé. Když jsem asi 5-tej výkend po sobě formátoval a instaloval čistá XP-čka tak mi někdo poradil aď zkusím program XP-antispy a od té doby mám klid už skoro 6-tej měsíc. Zakázal jsem tam úplně všechno kromě firewallu. Akorát když se chci třeba podívat na mapy na seznam.cz tak ještě povolím Javascript,ActiveX a pop-up, ale to si dovolim jen na bezpečnejch servrech.

    Tak čau.

    Ten, jak tě kritizoval v komentáři tvé znalosti o operačních systémech ti moc nepomohl.

    Múžeš mít více operačních systémů. Bez problémů.

    Musíš:

    1. mít více hdd nebo partitions

    2. nebo virtualizovat.

    Ad. 1 hdd nebo partitions:

    Mám 2 x 250 GB harddisk,

    první rozdělen na  (NTFS) c:\ - pro systém vista ultimate 64-bit + d:\ - moje dokumenty + e:\ dokumenty manželky + f:\ - multimedia

    druhý rozdělen na (ext3, ext2, swap) \boot - zavádění linuxu + \ - systém linuxu + \ swap + \tmp + \user nebo tak nějak

    Je možné dát xp na samostatnou partition, mohou ale nastat problémy s některýma programama, protože mají implicitně nastavenou od výrobce absolutní cestu do složky, kam se mají instalovat a kam mají instalovat své ovladače atd. Setkal jsem se s tím, že se například některé programy pro základní desky a ovladače instalovali do c:\program files nebo do kořene c:\, což mě docela nasralo, protože jsem měl tehdy systém pod jiným písmenem než na c:\. Pokud je na c:\ jeden systém, tak druhý už být na c:\ nemůže (teoreticky může, ale pak to dělá bordel).

    Jiný problém by mohl nastat při instalaci xp po vistě na jeden hdd, a to problém při výběru operačního systému, neboť xp ještě o vistě nevěděli a vista používá jiný bootmanager, tedy by mohl být přepsán bootmanagerem xp a vista by byla možná nefunkční.

    Obráceně, to znamená mít jako první nainstalované xp na c:\ a následně nainstalovat vistu kamkoliv jinam by problém být neměl, protože xp jsou starší a vista o nich ví, přepíše tedy teoreticky bootmanager xp a ve svém bootmanageru xp zachová jako další operační systém. Vista ultimate 64 bit potřebuje cca 45 Gb jen na systém. Může zůstat problém s tím, že bude mít tedy jiné písmeno, ohledně instalací a funkčností některých programů s absolutní cestou, jak jsem již psal.

    Více hdd

    2 hdd se dá vyhradit pro xp (nemusí být celý

    Myslím, že je možné, aby měl také vlastní c:\ pokud ho druhý systém uvidí pod jiným písmenem,  to si nejsem ale jistý.

    V takovém případě se výběr operačního systému nastavuje přes bootovací prioritu v biosu nebo klávesou delete (u mě, ale mám, jak jsem psal, linux jako secundární OS).

     

    Ad. 2 - Virtualizace

    Nejde virtualizovat vistu 64 bitů na xp 32 bitů.

    Jde to ale obráceně.

    Tento způsob nevyřeší problémy s ovladačema komponent v počítači - například disketové mechaniky, může ale vyřešit problém s funkčností zařízeních připojovaných přes usb port -  například tiskáren, scannerů, atd).

    Virtualizovat můžeš třeba tímto:

    http://www.slunecnice.cz/sw/virtualbox/amd64/

    ---

    Ovladače jsou problém, především ovladače periferií - tiskárny, scannery, webky.

    Televizní karta není náhrada za televizi, ale jednou přijde doba, kdy rozdíl mezi pc a televizí nebude.

    Osobně používám televizní kartu na nahrávání, a to jak z televize, tak mohu digitalizovat vhs přes tv kartu, což se jistě někdy bude hodit, zatím jsem to však prakticky nevyužil, jelikož osobně nejsem majitelem vhs a videa. To je něco, co televize neumí.

     

     

    Doporučuji při instalaci 32 bit xp na stroj s více než 3 GB nastavit si přes msconfig (spuštění počítače či jak se ta záložka v xp jmenuje) maximum paměti na max 3,25 GB.

    Jinak může dojít až na reinstalaci OS, a to tehdy, kdy se to nejméně hodí.

    Chlapi nehádejte se,dyk je to jedno,hlavně pařit a pařit!! Pro mě je jediná pořádná technologie vyspělá inteligence alá film "Já robot".proti tomu máme všichni kalkulačky,tak buďte v klidu a dejte si panáka.

    Mam Novy KOMP

    Ram : 4GB DDR2

    Procesor: Core2Duo E6750

    Zakl. deska: Gigabite P35-DS4

    Grafika: GeForce 880GTS 320Mb

    Mam Win XP ale mam problem z ramkama furt my k vuli nim pada PC ale nechci je vytahovat.. Pomuze my kdyz preinstaluju z win XP na win Vista?? 32bit?? nebo bych musel na 64bit na ktery jak tupisete nejsoui ovladace...

     

    Kurňa uz mi to zacina lizt na nervy jak tady panuje domeni ze na 64 nejsou ovladace tak se do nich nikomu nechce! Kdo sem tohle nacucal?! Mozna pred rokem, max pul! Mam 64 a absolutne bez problemu co se ovladacu, kompatibility tyce! Nebo si tam cpete hardware neznameho jmena kterej neni ani na ceskejch webech?? [Asus Striker Extreme; Intel Core 2 Q6600;Asus EN8800GTS HTDP/320; DDRII 2048MB; Vista Ultimate 64bit EN]

    [Asus P5Q Deluxe; Core 2 Q9550;Gainward GTX-275; Geil DDRII 4096MB; W7 64bit]

    No, na některý hardware ovladače pro 64bit Win opravdu nejsou a asi ani nebudou.

    Zkuste mi sehnat ovladač pro sluchátka Teac HP-7D, které se připojujou pře USB, když ani pro 32bit Win Vista pořádně není k sehnání - tyto sluchátka jsou v prodeji v ČR jíž min. 1 rok. 

    A kčemu jsou sluchátka do USB (neptám se s výsměchem ale zajímalo by mě to)? To jde jen do pcnemůžu to připojit ani k jinému audiozařízení... Přijde mi to jako právě taková nesmyslnost... Nevím, třeba to tak není, jen mi to tak přijde, mohl bys sem dát link na ty sluchátka? Chtěl bych vědět jakej mají smysl právě takovýto hardware...
    [Asus Striker Extreme; Intel Core 2 Q6600;Asus EN8800GTS HTDP/320; DDRII 2048MB; Vista Ultimate 64bit EN]

    [Asus P5Q Deluxe; Core 2 Q9550;Gainward GTX-275; Geil DDRII 4096MB; W7 64bit]

    Někomu se můžou zdát tyto sluchátka jako zbytečnost, ale mě se velice hodily
    ( v době koupě jsem neměl zvukovou kartu ).

    Link na sluchátka např. www.czechcomputer.cz/product_doc-200FE265BC51F635C125700E00482699.html

    Výhoda těhlech sluchátek je především vtom, že mají vlastní zvukovou kartu a ve Windows Vista 32bit. ( se správným ovladačem ) fungují 7.1.

    To že je nepřipojím k ničemu jinýmu než k PC ne neštve.
     

    No máš docela zajimavý problém, kdysi sem měl pc a OS mi padal protože byl špatný jeden paměťový modul. Takže buď to máš špatně nastavený v BIOSu nebo je špatná paměť ale klidně může být vydná i deska. Každopádně Win XP ti absotuně nevyužijí 4GB RAM, tu pamět máš uplně kničemu, maximalně se adresuje 3GB a to ještě pro programy(aplikace) jen ty první 2GB. Zbytek je rozšíření pro video pamět atd. Takže 4GB využiješ jan na 64bit OS(jendo jakém) server,xp,vista.
    studuji 3. ročník FIT na VUT v Brně

    Podivej se do BIOSu, někde bys tam mel mit volbu "H/W memory hole remaping", to zkus zapnout

    Taky jsem měl problém s pamětí, někde na foru jsem dokonce četl, že výrobce desky uvádí špatné informace v manuálu a dva moduly se maj umístit hned vedle sebe. Výsledek byl samozřejmě single chanel. No a když jsem to dával, jak to mělo být podle manuálu, nebyl jsem schopen ani nainstalovat systém, páč to prostě dřív nebo později spadlo. Prostě jsem jen přeinstaloval bios (nebo chipset) nebo co, no dělá se to v biosu. No a od té doby všechno běhá jako na drátkách. A vista 64bit, nemám s ničím problém, je fakt, že doom jedu pod xp páč ve vistě má katastrofální frame rate, ale ve valné většině (hlavně nových her) je to naopak.

    ted vubec nevím jakou verzi si mam koupit jestli 64 nebo 32 mam intel pen. E2160 (2x1,8Ghz), RAM 1GB, grafiku GMA 950 tak kterou verzi si mam koupit do měsí ce budu mít RAM 2GB a grafiku ATI HD2600pro. Já bych se přiklaněl k té 64bitové

    Jedna dnešní zkušenost (leden 2008):
    HP vyrábí a stále prodává multifunkční zařízení Color LaserJet 2820, tzn. žádný 5 let starý železo.
    Ke stažení z HP webu pro 64bit Visty jsou pouze univerzální tiskové ovladače. Žádný z nich nepracuje korektně při síťovém připojení, takže je stejně nutno použít microsoftí driver. Podpora skenování žádná. Nejlepší byl ovšem telefonický rozhovor  s technickou  podporou HP.  "...ano máte pravdu  pro 64bitové  systémy s podporou tohoto produktu nepočítáme...Ale toto zařízení máme cca rok a Visty 64bit měsíc...Bohužel váš problém nemůžeme vyřešit a ani do budoucna s podporou 64bitových systémů pro toto zařízení nepočítáme..tento hardware jste si kupoval s podporou windows XP..atd". V překladu to znamená kup si další tiskárnu a scaner. Arogance nesmírná nahrávající 32bit verzi. Jen ta ztráta času se zjištěním, že něco nejde a s novou instalací Vist 32bit. 

    NEVÍM SI RADY Z VISTOU . NAINSTOVAL JSEM SI JAKO DRUHÝ SYSTÉM XP A TED NEVÍM JAK SPUSTIT VISTU. PORADÍ NEKDO. PROSÍM

    DObrý den.Mám v plánu si kouput ,,notebuček,, a nemám ponětí jaky systém by pro mě byl ten pravy.MOje představa notebooku je spíše herní....jáky systém byste mi tedy pls doporučili? MOje přibližná sestava: CPU Intel Core 2 Duo T9300 2.50GHz nVidia 8600GT 512MB RAM 4GB Kingston 667MHz Jde mi především o hrani her:)....to psaní ve wordu už nějak doklepu:)

    na notebok bych nedaval Visty vubec.. jinak co se tyce 64/32 bitu sam pouzivam necely rok Visty 64 a nemam absolutne zadne problemy... takze pokud kupujete novy pocitac tak se 64 bit systemu nebojte

    Počítam dobře když jsem došel k tomu že 64bit by melo stacit na adresovani kolem 2 147 483 648 GB ? prijde mi to az nak moc :-D

    todle je fakt moc vas slyset...mam doma visty 64 bit. pc: 4 jadro ,8 gb ddr3 ,ati 4870X2,...nemam s tim zadny problem..mnoho veci se da vypnout..vzhledove sou suprove a ja osobne delam v 3D programech a sem naprosto spokojeny!!!!!!nemel sem problem s kompitibalitou mam tam dve slozky program files jedny na X89 a druhy na X64 a je to naprosto bezproblemove.)

        V úvodním článku, "Vista - je 64 bitů opravdu k něčemu?", je tabulka. V té se krom jiného uvádí, že 32 bitový OS má nevýhodu v: "praktické omezení na 2 GB paměti (případně na 3 GB)". Proč, když prostor adresovaný 32 bity je dostupný do 4,294967296 GB? Nebo to špatně počítám, či chybně uvažuji? Budu vděčen za poučení.   
        Karel

     Pokrok nezastavíte

    nechte XP vklidu dosloužit a kdo nadává na Vistu nechť si počká na Win7, pořád dokola to samí, když přišli XP tak sem všude slyšel fuj jedine win88 , ted když máme Visty tak zase fuj jedine XP.Vista 64b mam 1 rok uplně v pohodě .Vše šlape jak má, snad jen pár starých programů tam nešlo, ale ty bych spočítal na prstou jedný ruky.

    Od tý doby co používám Vista 64b mam konečně klid (žádný padání,zamrzání,modra obrazovka,odpojování nic z toho) nebudu mít nic proti, až tu budou Win7 64b du do nich,protože za každý malý problém vždy to stojí vyskoušet.A na konec všechny verze win počínaje 88 se mi vždy líbyli všechny, ale spět ke staršímu systému už bych se nikdy nevracel.At žijou 64b.

    Obrázek uživatele Michal Politzer

    Ano, procesor dokáže adresovat 4 gigabajty paměti, nicméně počítá se tam úplně všechno. Tedy například i grafická karta a odkládací soubor. A protože se běžně doporučuje odkládací prostor dvojnásobný, než operační paměť, tak se běžně mělo za to, že více než 2 giga operační paměti nemá smysl.

    Nicméně jak se reálné kapacity pamětí k těmto hranicím přiblížily, tak se tato hranice zvýšila, prostě se používá méně odkládacího prostoru, případně novější techniky umožňující adresovat větší prostor odkládacího souboru. Jenže s ohledem na to, kolik reálně lze paměti na základní desku umístit, tak to není žádná výhra a vždy je to jakýsi kompromis, při kterém často část paměti zůstane zcela nevyužita.

    Zkrátka: s 32bitovou technologií je lépe zastavit se na 2 GB operační paměti. Další růst je vhodné spojit s přechodem na 64bitovou technologii, jinak zkrátka zůstanete v "zajetí kompromisů".

    _________________________________________________________
    :: Michal Politzer :: www.mojewindows.cz :: www.mojeoffice.cz

    Dobry den.chtel bych vas poprosit o radu.Mam notebook HP pavilion dv5 1150 ec.koupil sem si ho jak za ucelem práce takm i hraní her.Zda se mi ze na hrani her ma dobré vlastnosti.Ale nechce mi bez sekani rozjizdet ani stare hry.Moc tomu nerozumím.Prosím poradte.Děkuji