Vista - je 64 bitů opravdu k něčemu?
Právě dnes vychází nový Computer a v něm článek odpovídající na mnoho otázek ve zdejším diskuzním fóru: jsou 64bitové Visty vůbec k něčemu a má smysl si je instalovat na obyčejný domácí počítač? Pár informací z článku jsem pro vás vytáhl.
Dotaz, zda si má čtenář nainstalovat 64bitovou nebo 32bitovou verzi Visty, je v diskuzi hodně častý. Článek v Computeru na toto téma poměrně detailně odpovídá tučným (a výstižným) výkřikem "Nehrňte se zbytečně do systému, který vám vlastně nepomůže". Přechod na 64bitovou platformu totiž není jen o výměně procesoru a instalaci 64bitové verze operačního systému: musíte mít také kvalitní základní desku, všechny ovladače pro svoje zařízení a v neposlední řadě také programy. A jak Computer píše, základní desky zdaleka ještě ne všechny jsou kvalitní, ovladačů je málo a 64bitových aplikací ještě méně.
Když to tedy shrnu do jednoduché tabulky plusů a minusů:
32 bitů | 64 bitů | |
plusy |
|
|
minusy |
|
|
Doporučuji Computer koupit a článek si řádně prostudovat, mimojiné i proto, že s tímto Computerem získáte i plnou verzi Zoner Photo Studia, jak jsem už psal tady.
Typ článku:
- Přidat komentář
- 314732x přečteno
Komentáře
jaro (neověřeno)
4. Červenec 2007 - 12:16
Trvalý odkaz
výkon 64BIT
Dušan Šimonovič (neověřeno)
6. Červenec 2007 - 3:42
Trvalý odkaz
samozrejme
Elendil (neověřeno)
30. Červenec 2007 - 10:50
Trvalý odkaz
WOW :-(
Lukáš (neověřeno)
8. Srpen 2007 - 9:22
Trvalý odkaz
ASUS F3T - ovladače Vista 64bit
nepřihlášený (neověřeno)
24. Září 2007 - 19:25
Trvalý odkaz
Prosba
Klema (neověřeno)
16. Prosinec 2011 - 20:57
Trvalý odkaz
Prosba
Stáhni si z uložto.cz super ovladač s keyem a ten to za tebe vyřeší sám,nesmíš ale si nechat aktualizovat program na novější verzi.
nepřihlášený (neověřeno)
24. Září 2007 - 19:42
Trvalý odkaz
Odkazy
Zdravím, jestli máš odkazy na ovladače a nějaký utilitky na NB Asus F3Tc, tak mi je prosím pošli. Nemůžu na 64bit. Visty sehnat kromě zvukovny ani ťuk. Jsem z Asusu úplně hotovej. Předem dík. ciza.milda@volny.cz
Peter029
26. Září 2007 - 13:50
Trvalý odkaz
Asus driver pre vista 64bit
budem ti (a každému kto niečo má) naozaj zauzlovaný. ďakujem
ja som našiel len toto: http://forum.notebookreview.com/showthread.php?t=100357
za pokus nič nedáš maximálne format c:
... lebo je čo sa aj delením množí - vedomosti ...
Keyboard not found! Press any key to continue...
... lebo je čo sa aj delením množí - vedomosti ...
Keyboard not found! Press any key to continue...
Amater (neověřeno)
6. Srpen 2007 - 16:02
Trvalý odkaz
Musim rict, ze je zabavne
Musim rict, ze je zabavne stale dokola cist, jak je Vista pomalejsi nez XP. Dle meho testu i na systemu s 2GB RAM(rekneme dnesni standard) je Vista32 znatelne rychlejsi ve startu aplikaci, stabilite, sprave pameti nez XP. Dale pokud nekdo ma 64bit procesor a desku, neni duvod 64bit OS nepouzivat, hlavne s ohledem na budoucnost. Co se tyka podpory 2jadrovych procesoru - Vista ma jasne navrch, v obou verzich, jak 32 bit tak 64bit. Beh 32bitovych aplikaci je v 64bitovem OS naprosto bez problemu, okem(nemeril jsem) neni pozorovatelne zadne zpomaleni. Vista 64bit si pouze pri instalaci vezme o kus mista na HDD navic(koho by to dnes pri cene disku zajimalo) a papa trosku vice pameti(pri dnesni cene pameti zanedbatelne). Samozrejme, pokud ma nekdo doma Celeron a 512mb RAM, tak asi pro nej Vista nebude to prave, to je bez debat :-) Ale to bych za standardni konfiguraci rozhodne nepovazoval, v tom pripadne je pak standardni vuz Skoda 120 a muzeme vsichni kroutit hlavou, proc nejede 200km/h :-), kdyz silnice je prece na to stavena :-)
Myslim, ze se MS novy OS docela povedl, pres tu veskerou nesmyslnou kritiku, kterou dneska vsude cteme a je velmi neobjektivni...
Petrek (neověřeno)
18. Duben 2008 - 13:20
Trvalý odkaz
Vista povedeny system?
Vim o cem mluvim, delam IT v jedne stredne velke firme nyni uz dele nez 3 roky a co se pro me zmenilo s prichodem Vist? Mame ted ve firme asi 80% pc s XP - nastesti.....
Toto jsou problemy, ktere na ktere jsem za pul roku co tam mame visty narazil (podotykam, ze je vsechny provozujeme na systemech s dvoujadrovymi procesory a 2GB RAM, takze zadne orezavatka):
1: otresne pomale kopirovani souboru (v porovnani s XP)
2: otresne pomale instalace programu, tiskaren, apod (oproti XP) - napr. instalace sitove tiskarny HP:
XP - 2 minuty, Vista - 11 minut
3: bezduvodne vypadky internetu (nebo nefunkcnost po zapnuti PC) - napr. pocitac je v siti, vidi na okolni PC, ale net nejede....pak restartnu PC a najednou vse ok
4: extremne dlouhe vypinani a nabihani systemu
5: sekani pri prehravani MP3 (na nekterych strojich) - prestoze procesor neni temer vubec vytizeny - musi se opravit zvysenim priority procesu prehravace (tady alespon jde opravit narozdil od ostatnich bodu)
6: pomale odezvy systemu (oproti XP)
7: nizsi vydrz baterii na NB (oproti XP - temer 20% rozdil)
Toto byl vypis jen tech nejvetsich problemu na ktere jsem narazil, ale potkalo me jich behem prace s Vistama mnohem vice. Prave kvuli zminovane pomalosti celeho sytemu, stravim konfiguraci jednech Vist (instalaci tiskaren, sitovych disku, instalaci programu, konfiguraci systemu, ...) v prumeru 4 nasobny cas oproti win XP.
Ano je mozne, ze jste vy co Visty pouzivate a chvalite na nektere z techto problemu vubec nenarazili, ale pak musim konstatovat jedine to, ze proste mate stesti. Mame je na nekolika PC ruznych znacek a je to pro me proste obrovska ztrata casu, ktery bych mohl vynalozit mnohem efektivneji.
Ted uz se nakupu pocitacu s OEM Vistama sirokym obloukem vyhybam..
Michal Politzer
18. Duben 2008 - 13:41
Trvalý odkaz
Souhlas...
Díky za vyčerpávající komentář -- osobně zcela souhlasím se všemi 7 body. Potvrzuji, je to tak.
I tak se mi ale prostě Vista líbí, nemůžu si pomoc, k XP už bych se nevracel. Uznávám ale, že být v pozici admina, který se musí desítkám lidí ve firmě o počítače starat a ještě jim vysvětlovat, proč jim ode dneška pojede kopírování pomaleji, je opruz...
Tak na obhajobu Visty aspoň toliko: 1, 2, 3, 4 by měl řešit SP (aspoň mně na počítači s 1GB vyřešil 4, ostatní těžko posoudím, protože na kopírování používám Altap Salamander, instaluji něco tak jednou za měsíc, tak to nepoznám, a výpadky internetu se mi nedějí). 5 je spíš problém WMP, takže na MP3 prostě používám Foobar a na video MPClasic. S 6 se nedá nic dělat, ale nějak mi to nevadí. A na 7 jsem si u notebooku s předinstalovanou Vistou zvykl... ale je mi jasný, že by mi XP na tom samým noťasu jely dýl...
Přesto si nemyslím, že "nejsprasenější" věc od Microsoftu je Vista... Mnohem horší názor mám na Office 2007... Ale o tom někdy někde jinde (třeba www.mojeoffice.cz) - nicméně to úzce souvisí se 7, protože Word/Excel/Office2007 žerou baterky rychleji tím, že nenechají procesor vydechnout...
Michal Politzer
www.mojevista.cz | www.mojeoffice.cz
Petrek (neověřeno)
18. Duben 2008 - 21:06
Trvalý odkaz
...
Jinak s tim ze Office 2007 je hnus nemohu nez souhlasit a tento nazor podporuje napriklad i naprikald spolecnost IBM, coz uz mas svoji vahu - jen skoda, ze uz nejde nikde koupit office 2003 :(
ZAcinam realne uvazovat o prechodu na open office....
Vít Labor (neověřeno)
22. Duben 2008 - 10:17
Trvalý odkaz
Souhlas, ale...
Michal Politzer
22. Duben 2008 - 13:57
Trvalý odkaz
Taky souhlas...
Jo, máte pravdu. Však já bych taky ocenil nějakou "Vista Quick Edition", kde bude víceméně pouze jádro... Protože po téměř dvou letech používání jsem se stejně dopracoval k Altap Commanderu místo Průzkumníka, zpátky k Foobaru/MPClassic místo WMP, zpátky k Picasse/Zoneru místo Fotogalerii, zpátky k Firefoxu místo IE7 (natož IE8)
Ale na druhou stranu je spoustu věcí, které z Visty využívám a netahám do ní nic dalšího: bezpečnost (žádné antiviry, externí řešení firewallu a kdoví čeho), vyhledávání, offlinesoubory...
Michal Politzer
www.mojevista.cz | www.mojeoffice.cz
nepřihlášený (neověřeno)
24. Červenec 2009 - 20:10
Trvalý odkaz
dotaz
Prosím pane Politzere, zajímalo by mne, zda je možné ve Windows 7 a zřejmně i ve WS Vista seřadit si složky podle sebe a ne tak jak chce systém. Konkrétně v XP byla možnost zarovnat k mřížce. Jenže v Sevens jsem to nenašel a já jsem takový volek, že mi to prostě vadí. Potřeboval bych si seřadit svoje položky podle sebe a ne podle velikosti atd. Prosím je to nějak možné?
Zdraví Pavel Kummer
p.kummer@post.cz
bufan1 (neověřeno)
15. Říjen 2008 - 13:44
Trvalý odkaz
Tak tak
nepřihlášený (neověřeno)
14. Únor 2009 - 1:00
Trvalý odkaz
Nechtěl bych to nějak
Nechtěl bych to nějak hrotit,jelikož asi patřím k těm trošičku více šťastnějším,co mají (dle mého názoru) slušně výkný PC a co se týče tvých 7 bodů :
1) Já osobně si myslím,že rychlost kopírování je omezena pouze hardwerem jelikož se mi už podařio kopírovat i přes 480MB/s ikdyž je pravda že me mi už několikrát stalo,že se kopírování neukončilo a chyběl mi tam jeden MB a to pak člověka dov ede saštvat.
2)nezkoušel jsem niky měřit , jakpak dlouho by mi trvalo na xp nainstalovat ten samý program,ale dle mého názoru je u visty instalace víc ,,hladká" nevím jak jinak to popsat, ale říve se mi střídaly chvíle kdy to ,,frčelo" a kdy to ,,stálo" což se mi u 64-bit visty zatím nestalo...
3)Nevím,internet mi ještě nikdy nespadl ale je pravda,že se mi nedaří připojit na domácí wifi,takže to musím tahat kabelem... A s tím zapínáním, většinou si ani nestihnu nalít pití...
4)to je úhel pohledu... ale je pravda,že ze začátku se mi několikrát stalo,že se mi nechtěl PC vypnout...
5) nemám ani tušení, (pokud nemáte vistu na nějakém mini notebooku o výkonu0,0000 a nějaké drobné GHz) jakpak se vám může sekat Mp3 ..? zkuste vyměnit přehrávač...
6) Odezvy mi připadají dost slšné...! (Spustil jsem Armed assault na max zátěž hudbu v iTunes a komprimoval jsem videa z avi do Mp4 a dalších pár kravin) se spuˇštěnýma dvěma járdama a měl jsem takový ten špatný pocit,že nestíhám počítači... (jo a Windows o tom psal článek a visty by měly mít kratší odezvy...
7) nemám ani tušení , noťas nemám...
Stejněsi myslím,že nejlepší byl WIn98 a rád si vzpomínám,jak jsem řešil,jestli si do tehdy velmi výkoného PC (sik tak 0,8GHz při 256MB paměti) dát Win95 nebo 98 ... jó to byly časy. Ale vývoj nezastavíme,tak si mylsím,že bude je a bude lepší,když (máte-li tu možnost) si raději pořídíte 64-bitobou soustavu, a nedívejte se na ni prosím zkrz prsty...!! i když je pravda,že mě štve že se na 64-bit nedají nainstalovat některé prgramy.
Ještě jednou si myslím,že je to otázka toho, jsetli náhodou necpete do starého trabanta (ketrý svvěle drží v zatáčkách..!!) nějakého mladého jezdce,(nyní ve formě 64-bit Visty) který nemůže ukázat, co všechno v něm je.
babinský (neověřeno)
19. Srpen 2007 - 18:28
Trvalý odkaz
vista
nepřihlášený (neověřeno)
19. Srpen 2007 - 18:48
Trvalý odkaz
OS? - rekni Windows 95
Hiro (neověřeno)
23. Srpen 2007 - 9:45
Trvalý odkaz
Dalsi odbornik co mal Vistu
celestyn (neověřeno)
6. Říjen 2007 - 13:14
Trvalý odkaz
Ale o to prave prece jde !!!
nepřihlášený (neověřeno)
6. Říjen 2007 - 13:56
Trvalý odkaz
no tento system zatim k
blacktron (neověřeno)
2. Listopad 2007 - 9:55
Trvalý odkaz
Odborníci?
Werewolf
3. Listopad 2007 - 13:08
Trvalý odkaz
Pokud vím tak není možné
[Asus Striker Extreme; Intel Core 2 Q6600;Asus EN8800GTS HTDP/320; DDRII 2048MB; Vista Ultimate 64bit EN]
[Asus P5Q Deluxe; Core 2 Q9550;Gainward GTX-275; Geil DDRII 4096MB; W7 64bit]
Tonyx
10. Listopad 2007 - 13:52
Trvalý odkaz
Nenaučili tě snad číst?
Morgast (neověřeno)
5. Duben 2008 - 15:30
Trvalý odkaz
RE: Odborníci?
nepřihlášený (neověřeno)
12. Březen 2008 - 18:09
Trvalý odkaz
Vypni si UAC, to bylo skoro
annna (neověřeno)
16. Březen 2008 - 0:35
Trvalý odkaz
Vista Ultimate 64 bit
nepřihlášený (neověřeno)
30. Červenec 2008 - 13:52
Trvalý odkaz
chudinko
Falty (neověřeno)
11. Prosinec 2008 - 16:18
Trvalý odkaz
JJ taky mi chvili cca hodinu
JJ taky mi chvili cca hodinu trvalo než jsem přišel na to, kde povypínat ty nové ptákoviny, co si pro uživatele Vist Microsoft vymyslel. :)
Intruder
14. Únor 2009 - 12:52
Trvalý odkaz
vista
-ano nový OS VISTA je úžasný a super ale ne pro běžné uživatele-chci OP který mne neustle neotravuje pobvolením pro správce a dalšímy vychytávkami jaki že když si zkopíruji vlastní nahrávk nemůžu jí nikam přesunout protože nemám oprávnění takže i mazání je porod :-) děkuji zkusil jsem a jdu nazpátek k XP-profi-
Když s tímto systémem neumíš zacházet, tak ho hned nekritizuj, a když Ti vadily věci, které popisuješ, stačí úplně vypnout UAC ! Je pravda, že takové věci ve Windows 95 nebyly, možná, že by měl Microsoft uvádět na obal, že systém je určen pro uživatete s vyšším IQ jako 80 !!!
Jarin01 (neověřeno)
22. Prosinec 2008 - 22:16
Trvalý odkaz
Rychlost
Možná je to subjektivní dojem, ale na PC Athlon 5000+ 4GB RAM mi 64bit běhá o poznání svižněji a to včetně 32bit aplikací. Hlavně je to znát u her, kde doba loadování je cca o 30% rychlejší, ale to je zřejmě způsobeno i adresací celých 4GB RAM. Každopádně já jsem velmi spokojen. Je ale fakt, že na starších strojích nemá cenu ani 32bit Vista, jelikož z donedávna funkčních strojů s Win XP udělá nepoužitelný šrot (vlastní zkušenost). Ale co naděláme holt pokroku neutečem...
slaveklbc
10. Červenec 2009 - 19:44
Trvalý odkaz
64bit
Slaveklbc
Všechno je pochopitelně závislé do značné míry na hardware a ovladačích - špatný ovladač i v 32bitových systémech nadělá neplechu (vzpomeňme na starší ovladače ati..)
64bitů je každopádně krok správným směrem - dětské nemoci jsou nevyhnutelné - ale 4GB RAM je dnes opravdu málo - i na kvalitní zpracování filmu v HD nemluvě o serverových účelech ale to už jsme trošku jinde...
Podle mé zkušenosti - rozdíl ve výkonu systémů 32bit a 64bit je poznat právě a hlavně při nutnosti současného chodu většího počtu aplikací v počítači vybaveném více než 4GB RAM..
Další rozdíly budou pochopitelně závislé i na platformě na jaké PC běží (Intel má jiný výkon na 64bitech než Athlon 64 apod, na 32bitových systémech budou výsledky testů pravděpodobně odlišné). Jediný způsob jak zjistit reálné rozdíly je mít nainstalované oba systémy a srovnávat...
Na mém PC například bootování Windows 32bit je při čerstvé instalaci a aktualizaci o cca 10 procent pomalejší než ve stejné situaci u Windows 64bit. Nesetkal jsem se s žádnými problémy co se týče kompatibility a kromě naprosto nejstarších her (starších než DX9) vše funguje tak jak má v dostačující rychlosti. (nesrovnával jsem chod konkrétních aplikací v obou systémech ale spíše uživatelské pozorování rychlostí odezvy a zpracování)
Velký rozdíl je však při renderingu videa - například při přepočítávání klasického formátu PAL 720x576 ve formátu MPEG2 (DVD) do formátu X264 (codec využívaný např. v Blue Ray) je rychlost renderování videa při určitém nastavení programu cca 85-90 snímků za sekundu u Windows 64bit - cca 75-80 snímků u 32bitového systému. U Windows 7 je to pak v 64bitové verzi cca 100 snímků (!!) - 32bitovou verzi jsem netestoval.
Podle mého názoru je v první řadě důležité aby Windows (a další systémy) 64bit začali uživatelé používat hojněji - výrobci hardware budou díky tomu dodávat nové a vylepšené ovladače a výrobci software se zaměří na tvorbu 64bitových aplikací...
Dokud se bude jen debatovat o všech pro a proti která platí jen dnes nebo v poměrně krátké budoucnosti, tak bychom mohli také dodnes používat paměti SDRAM 133MHz oproti kterým měly paměti DDR1 na 266MHz nárůst výkonu stejně diskutabilní jako Windows 64bitů oproti Windows 32bitů...
Fous.cz
4. Červenec 2007 - 14:30
Trvalý odkaz
Vista 64bit
nepřihlášený (neověřeno)
2. Duben 2008 - 8:01
Trvalý odkaz
Vista 64x Ultimate
tomas herceg (neověřeno)
4. Červenec 2007 - 15:47
Trvalý odkaz
pro profíky a experty
Pro běžné uživatele, kteří paří hry, umí pustit Word a surfovat po Internetu a i pro ty, co počítačům rozumějí o trochu lépe, je Vista 64-bit zatím zbytečná. Těžko někdo takový využije víc než 3 GB paměti, žádná hra takové nároky nemá.
Vista 64-bit má opodstatnění pro programátory, kteří počítačům rozumí a využijí více paměti, protože jim na jednom počítači běží třeba vývojové prostředí, webový server, databáze atd. Tyto aplikace seberou hromadu paměti a mít 4GB tedy smysl má.
Na Vistě 64-bit ovšem bez problémů spustíte většinu 32-bitových aplikací. Pokud ale máte 2GB a méně, na 64-bitovou Vistu zapomeňte. Pokud totiž spustíte 32-bitový program na 64-bitové Vistě, musí se načíst podstatná část 32-bitové Visty se všemi knihovnami a součástmi.
Výhoda 64-bitové Visty je v tom, že používá daleko bohatší instrukční sadu než 32-bitová, proto stejné programy běží výrazně rychleji.
nepřihlášený (neověřeno)
28. Červenec 2007 - 22:32
Trvalý odkaz
no, pletes se... Ja treba
nepřihlášený (neověřeno)
23. Srpen 2007 - 11:15
Trvalý odkaz
Selhává proto, protože si
!!!ČTI!!! - Dal... (neověřeno)
10. Listopad 2007 - 20:39
Trvalý odkaz
Vy jste, ale kohouti
nepřihlášený (neověřeno)
6. Duben 2008 - 23:10
Trvalý odkaz
Přesně tak, 100%
nepřihlášený (neověřeno)
4. Srpen 2008 - 17:58
Trvalý odkaz
Inženýr
pa3k (neověřeno)
9. Červen 2008 - 14:49
Trvalý odkaz
vista a install/uninstall
nepřihlášený (neověřeno)
24. Červenec 2009 - 19:27
Trvalý odkaz
údiv
Uboheej blbečku!!! Koliks vychoďyl trid že se voubec vodvažujež pstat na verejnosty?? Seš vyhoněnsj srač co nevi jak napsat, teď se dobře dívej, "vymíšlej". Kdybys dokončil 5. třídu, tak bys měl vědět, že ve vyjmenovaných je, dobře se dívej!!! "myslit"! Možná jsi nad věcí, ale hovoří to o Tobě tolik, že si to asi ani neuvědomuješ! Zkus to s holkou to "i" nebo "y" a uvidíš brácho! Prosím nemyslím to zle. Trochu se pouč.
To Ti píše 65ti letý Pavel Kummer z Hradce.
Tonyx
10. Listopad 2007 - 13:58
Trvalý odkaz
Spíš ty si trochu divnej
nepřihlášený (neověřeno)
6. Duben 2008 - 23:05
Trvalý odkaz
Modrá smrt???? EHM no já
Emil (neověřeno)
30. Červen 2008 - 19:31
Trvalý odkaz
Jak to myslíš s tím
Bufan (neověřeno)
15. Říjen 2008 - 13:59
Trvalý odkaz
Hodina?
Falty (neověřeno)
11. Prosinec 2008 - 16:22
Trvalý odkaz
Hele s těmi hrami je to
Hele s těmi hrami je to otázka času, vem si kolik lidí včetně mě má 4Gb RAM. Podle mě do roka se začnou objevovat gamesky, které 4Gb budou vyžadovat!
TheTOM.SK (neověřeno)
5. Červenec 2007 - 13:17
Trvalý odkaz
Hlavnou vyhodou 64-bit Visty
nepřihlášený (neověřeno)
5. Červenec 2007 - 21:17
Trvalý odkaz
64-bit výkon
Vyzkoušel jsem jak 32-bit tak 64-bitovou verzi Visty a musím říci, že na 64-bitové verzi jsem pozoroval znatelný nárůst výkonu. Ani ne tak v programech jako v plynulosti systému. Žádný test jsem však nedělal, takže to prosím berte s rezervou.
znalec (neověřeno)
6. Červenec 2007 - 3:41
Trvalý odkaz
hmm
slaveklbc
10. Červenec 2009 - 19:49
Trvalý odkaz
SlaveklbcNevím, možná se
Slaveklbc
Nevím, možná se mýlím, ale domnívám se, že právě chod systému jako takového by měl být svižnější neboť je (nebo by měl celý být) naprogramován právě v 64bitovém prostředí - tudíž menší systémový čas počítače využívaný systémem pro obsluhu sebe sama.
Faramir
6. Červenec 2007 - 2:19
Trvalý odkaz
64 bit
Dušan Šimonovič (neověřeno)
6. Červenec 2007 - 3:45
Trvalý odkaz
ako sa to pozna?
Michal Politzer
6. Červenec 2007 - 21:35
Trvalý odkaz
A 32bit Visty?
Hm, Faramire, vás znám, vy už se tu vyskytujete fakt dlouho :) Takže dotaz: testoval jste taky "bez pár dnů 6 měsíců" 32bitovou Vistu? Ono totiž jde o to, že spoustu věcí, které v XP zadrhávaly, ve Vistě jedou plynule. Ačkoli je oproti tomu třeba Vista celkově pomalejší. Zkrátka, Vista dokáže navozovat pocit plynulosti, dělá to hodně Aero a vizuální efekty. Ty v XP byly dost neohrabané, ne-li nemožné.
Takže můj názor: "Svižnost navozuje Vista svým prostředím, nikoli 64bitovou technologií - 32bitová Vista je na gigu paměti také svižná. A to nic nemění na tom, že Vista je celkově ve výkonu horší, než optimalizovaná XP. Ale už jsme tu mockrát řešili proč a za to zpomalení Vista stojí. Není to ale v 64 bitech."
Michal Politzer
www.mojevista.cz | www.mojeoffice.cz
nepřihlášený (neověřeno)
7. Červenec 2007 - 11:06
Trvalý odkaz
No, já používám 64bit
Faramir
8. Červenec 2007 - 19:51
Trvalý odkaz
Pravda, 32 bitovou Vistu
Notorik (neověřeno)
9. Červenec 2007 - 23:33
Trvalý odkaz
64-bit k ničemu?
No já opravdu nevím, ale například podle tohoto testu keznews.com/3043_Windows_Vista_32bit_vs_64bit_in_PassMark je pro 64bit processory jasná volba právě 64bit Vista. Na netu je plno benchmarků a vždy 64bit processor vyhrál na 64bit Vistách oproti 32bit... Aplikace mohla být jak 32bit tak 64bit...
Jinak já používám 64bit Visty už cca 5 měsíců a zatím žádný problém... Ať už hry či aplikace, vše běží jak má...
Dušan Šimonovič (neověřeno)
13. Červenec 2007 - 16:39
Trvalý odkaz
ehm
Notorik (neověřeno)
13. Červenec 2007 - 19:25
Trvalý odkaz
Ehm ehm
http://64-bit-computers.com/windows-vista-32-bit-vs-64-bit-benchmark.html
Teď můžete rozumbradovat, že ve většině normalních věcí, co používá takřka každý uživatel (zipování/rarování, komprese/dekomprese obrázků a milion dalších věcí), 64bit není rychlejší... Stačí se rozhlídnout po netu. Opravdu nechápu, kde se bere tolik nesmyslných závěrů o cca stejných rychlostech 32 vs. 64 bit a tedy že 64-bit je k ničemu...
Dušan Šimonovič (neověřeno)
14. Červenec 2007 - 14:25
Trvalý odkaz
ehm na 3tiu
Notorik (neověřeno)
14. Červenec 2007 - 19:19
Trvalý odkaz
Můžu se tedy zeptat, jak
Dušan Šimonovič (neověřeno)
16. Červenec 2007 - 3:34
Trvalý odkaz
logicky
Michal Politzer
16. Červenec 2007 - 7:55
Trvalý odkaz
I kdyby
No, i kdyby ten rozdíl měl nějakou vypovídací hodnotu (jakože moc nemá, protože benchmark je něco jiného, než reálný zážitek), tak se zeptám: opravdu myslíte, že ten malý rozdíl, ten pidizobáček mezi červeným a zeleným grafem, stojí za ty potenciální problémy, které vás čekají?
Rozumějte: kdo 64bity máte a náhodou vám nechybí žádný ovladač a všem vašim programům nedělá 64bitové prostředí potíže a nevadí vám více obsazené paměti, tak vy už samozřejmě u 64 bitů zůstaňte - on vás okolní svět dožene, až bude ovladačů dostatek, aplikace budou 64bitové prostředí očekávat a 4 GB a více paměti bude standard.
Kdo ale váháte mezi pořízením 32 a 64 bitů, tak to máte strašně jednoduché: pořiďte si 32 bitů, protože opravdu o nic nepřijdete. Jiná situace je u předinstalovaných počítačů: pokud výrobce prodává komplet 64bitovou sestavu, tak do toho klidně jděte, pokud tedy výrobci věříte, že má vše vyladěno.
Michal Politzer
www.mojevista.cz | www.mojeoffice.cz
Notorik (neověřeno)
16. Červenec 2007 - 10:53
Trvalý odkaz
Něco ze života uživatele...
Na Anadtechu zkoušeli spustit Photoshop CS3 a v něm otevřít 14 obrázků. viz zde: http://sklad.obrazku.net/obr1746_performance.png
Výsledek? Vista rychlejší o 2,2 sekundy než XP, 64bit Vista rychlejší o 3,3 s než 32bit Vista (a tedy o 5,5 s rychlejší než XP). Jestli se vám tedy zdá, že 64bit Vista je oproti 32bit v běžném PC životě rychlejší jen o pidizobáček... Navíc už zde několik uživatelů potvrdilo, že s ovladači žádné problémy nejsou. Paměť? Dnes stojí 1GB cca 1100,- Kč, takže jestli si 64bit vezme oproti 32bitu o trochu víc paměti většinu lidí asi zajímat nebude. Ale hlavně jde o to, že většina vývojářů ohlásila práci na svých 64bit verzích programů. Takže pro mne za mne, jestli máte kupu peněz na vyhazování (pak ovšem ztrácí zmínka o paměti a chybějících ovladačích smysl, protože v PC budete mít 2GB RAM a novější komponenty, na které ovladače v pohodě jsou (sám mám PC staré cca 1 rok a nemám s ovladači sebemenší problém)), pořiďte si dnes 32bit verzi Vist. No a za nedlouho, až zde přijdou nové verze programů jako např Photoshop 64bit a dalších, kterých vývoj už byl ohlášen, kupte si 64bit Visty. To aby vás pak nemrzelo, že vše budete dělat ještě o mnoho déle, než je dnešní rozdíl při 32bit programu a běžné práce s PC...
Abych to shrnul, protože máte své hlavy a narozdíl ode mne jste žádné testy potvrzující váš názor nepřinesli. Očekáváte rychlejší hry či programy jako takové? Ne, v 32bit aplikacích žádný významný rozdíl není. Jenže díky tomu pidizobáčku u všech důležitých věcí, co PC provádí když něco dělá, bude vaše práce na PC s 64bit Vistami o mnoho rychlejší. Ale znovu říkám, u FPS ve hrách tomu tak opravdu není. O čemž ale od začátku nemluvím...
No a prozatím si o mne můžete myslet, že chci dělat jen frajera po hospodách a být in...
Dušan Šimonovič (neověřeno)
18. Červenec 2007 - 8:10
Trvalý odkaz
uzite si to ...
Notorik (neověřeno)
18. Červenec 2007 - 12:51
Trvalý odkaz
Ale no tak
Já vás sice chápu, že píšete pro časopis Computer (ze kterého vychází tento článek), a proto ho budete hájit zuby nehty, i když je to, co je v něm, naprostá hloupost.
Problém s ovladači byl v době kdy 64bit vyšel, dnes už tomu tak dávno není. Tvrdím vám to já a další lidé, který tento systém mají a vy si pořád trváte na svém. Mimochodem z vámi jmenovaných zařízení mám tiskárnu, tablet, joystick, a volant, a dále např gamepad, mp3 přehrávač, digitální fotoaparát, scanner, bluetooth, TV přes HDMI atd...
Ale vaše hloupé komentáře o rychlosti, respektive srovnávání Formana s Lamborghini, to opravdu může napsat jen ubohý fanatik... Copak zde někdo říkal, že 64bit je neskutečně rychlý? Že je mezi 32bit a 64bit rozdíl jako mezi Škodou a Lambem? Dám vám sem tedy odkaz na celý článek (i když je vzdálen 2 kliky myší z úvodní stránky). Přeji příjemné chvíle trávené hledáním, kdy Vista 64bit významně ztrácí výkonem na svého 32bit bratříčka. Stejně nebudete moci přiznat, že výkon je +/- stejný (většinou je 64bit o trošku rychlejší), to byste přeci zradil to co vyšlo ve vašem časopise (kdo ví, snad jste to psal vy, já tento časopis nekupuji a po vašich řečech a daném článku nikdy ani nebudu). Já vám jen můžu říct, že si užívám větší bezbečnost, výkon o trochu lepší (otevření Photoshopu a 14-ti obrázků značí lepší práci s více věcmi a pamětí, což je to co většina uživatelů potřebuje), s ovladači problém absolutně žádný (chápu, že nejsem jako 99% lidí a nemám např profesionální zvukovou kartu
) a hlavně jsem připraven do budoucna, kdy se konečně s 64bit aplikacemi roztrhne pytel a rychlost naroste (ne, nárust rychlosti jako z Formana na Lamborghini se konat nebude, to ale nikdo netvrdil a tak vyvracení tohoto argumentu vámi je přinejmenším hloupé)... Já totiž například používám účetnictví a další hromadu programů nutných k mé práci a přeinstalovávat systém se mi pořád nechce, nehledě na vyhozené peníze, abych doma měl systémy oba...
Užijte si to: http://www.anandtech.com/systems/showdoc.aspx?i=2917
Dušan Šimonovič (neověřeno)
18. Červenec 2007 - 14:57
Trvalý odkaz
neuzijem si to
Notorik (neověřeno)
18. Červenec 2007 - 21:14
Trvalý odkaz
Já klidně od začátku
Zkuste se podívat ještě jednou, kolik grafů je významněji ve prospěch 64bit oproti 32, děkuji... (malá nápověda, co třeba PCMark graphic score, 3DMark 06 score, 3DMark 06 SM2.0 score?)
Mě to ale nenasralo, vždyť já jen poukazuji na to, že jste fanatik. Ono argumentovat zveličováním něčeho, co nikdo netvrdil, je totiž nelogické a používané právě fanatiky, toť vše.
To co je v článku si dovedu docela dobře představit. Stačila mi věta "musíte mít také kvalitní základní desku ... a v neposlední řadě také programy" (co to je nekvalitní základní deska pro 64bit processor? pořád se restartuje, neběží tak rychle nebo co? a programy? to jako 32bit tam nespustíte?). A jestli totiž není tabulka plusů a mínusů závěr z toho, co je uvedeno v článku, stojí ten časopis ještě za míň než jsem se odvažoval si myslet. No a nejen to, pokud vaše názory zde nejsou totožné s těmi v článku... Tak vidíte. Až já napíšu článek, že jedině červené vlasy jsou ty pravé a jiné za to nestojí, vy z toho uvidíte někde na netu závěr, a pak to zuby nehty budu ve fóru hájit a rozepisovat to, taky byste podle mne poznal, co v tom článku asi je. No i když dedukce asi není vaší silnou stránkou.
Ono totiž uvést to, že z názvu článku, který je "Windows Vista Performance Guide", nechápete, že jde o článek se zaměřením na porovnání výkonnosti Vist a podle vás název zní divně, tomu jsem se docela od srdce zasmál.
K vašemu PS. Ano, já to četl a na rozdíl od vás mi logika i angličtina slouží nadmíru dobře.
První citace je ohledně "subjektivního pocitu z rychlosti". Snad víte co značí slovo "pocit".
Druhá citace se týká nedostatku 64bitových aplikací a ne zrovna spokojenstí některých 32bit aplikací běhat pod 64bit. Zde vám logika znovu selhala. Ten článek vyšel 1.února (februára). Co se asi seběhlo za toho půl roku by vám mohlo být jasné, především v tak rychle se vyvýjejícím segmentu... Na drtivou většinu aplikací vyšly updaty, a tak vám znovu můžu říct, že já, mí přátelé i všichni zde ve fóru tvrdíme, že nikde žádný problém není. Rád si od vás poslechnu příklad aplikace, kterou používá dost uživatelů a běhá pod 64bit s obtížemi. A ano, 64bit aplikací je pořád nedostatek, ale zlepšuje se to a většina výrobců softwaru ohlásila vývoj 64bit verzí (všimněte si, že od začátku neříkám nic jiného).
A v třetí citaci je pojetí o tom, že se zatím 64bit systém nevyplatí, protože jediná jejich výhoda je adresování více jak 2GB RAM, neboť zatím jiné využití nemají. Znovu podotýkám, že článek vyšel 1.února. Od té doby se situace poněkud změnila...
Takže ve vaší poslední větě máte pravdu, ani o tom nevíte. Dospět ke stejným výsledkům ohledně podpory softwaru, ovladačů a nestabilnosti systému po tom, co uběhlo půl roku a drtivá většina toho již neplatí, to je opravdu divné, však?
Dušan Šimonovič (neověřeno)
19. Červenec 2007 - 11:57
Trvalý odkaz
end
Notorik (neověřeno)
19. Červenec 2007 - 18:17
Trvalý odkaz
Já s tím samozřejmě
Já s tím samozřejmě denně nepracuji, jen reaguji na vaše tvrzení, že žádný jiný graf nevykazuje nárůst rychlosti krom Photoshopu. A ano, pravda je krutá, ale jestli vám název (doslovně) "Průvodce výkonností Windows Vista" neřekne, že jeho obsah je věnován výkonnosti Vist a jeho název vám připadá hloupý, něco to o vás vypovídá. A nedovolil bych si na to reagovat, ale pokud jste sem nahodil anglický přepis části textu aniž byste mu očividně rozumněl (například poukazovat na to, že 64bit je pomalejší, akorát nerozumět slůvku "feelings"), nedal jste mi jinou šanci.
A já mám sice nainstalováno skoro 80 aktualizací, pro vás se nic nezměnilo. A znovu vás žádám, jestli se chcete bavit seriozně, vypište názvy produktů, pro něž ovladače na 32 bit Visty jsou a na 64 ne. Jestli přibylo jen pár ovladačů, neměl by to pro vás být problém a můžete aspoň prokázat své tvrzení, že se 64bitem přichází problémy...
A naposledy. Od začátku mých reakcí tvrdím, že 64bit programů je málo, ale s výhledem do budoucna, kdy jsou ohlášeny 64bit verze všech významných programů je hloupost kupovat 32bit na dnes a 64bit tak za rok. Škoda €, když 64bit je dnes absolutně stabilní systém, mající veškeré důležité ovladače a v něčem o chlup, v jiném již o větší porci rychlejší...
Notorik (neověřeno)
18. Červenec 2007 - 23:09
Trvalý odkaz
Poslední dotaz
A víte co? Jestli chcete být seriozní, buďte od té věci a dejte mi důkazy na vaše shrnutí článku. Jinak tahle debata nebude mít smysl.
Takže výhody 32bitu:
Nevýhody 64bitu:
Pevně věřím, že máte vše odzkoušeno a vaše tvrzení nevyšlo z "jedna bába povídala", takže dodat důkazy pro vás jistě bude hračka...
Dušan Šimonovič (neověřeno)
19. Červenec 2007 - 12:01
Trvalý odkaz
:))
Notorik (neověřeno)
19. Červenec 2007 - 18:23
Trvalý odkaz
Zklamání
K tomuto bych si vyžádal vyjádření pana Politzera, neboť jestli to, co jste sepsal v plusech a mínusech, nevychází z obsahu článku z časopisu Computer a vy jste si to vymyslel...
Jak to tedy je? Je v Computeru psáno a pomalejších 32bit aplikacích pod 64bit systémem? Chybějících 64bit ovladačích, nevyladěné platformě plné problémů atd (je zajímavé, že to stejné tvrdíte ve vašich komentářích, pane Šimonoviči)?
Dušan Šimonovič (neověřeno)
19. Červenec 2007 - 22:54
Trvalý odkaz
howg
Notorik (neověřeno)
20. Červenec 2007 - 9:47
Trvalý odkaz
Pořád dokola
"hladat opacny pripad by moc casu nezabralo"... Pořád tvrdíte, jak jsou na tom 64bit ovladače o hodně hůře než 32bit, že je jich o dost méně a jak by to moc času nezabralo najít ty, co pro 64bit nejsou. Tak proč to už několikátý den tajíte a pár jich nevypíšete, když to moc času nezabere a je to hned???
Pro vaši informaci zde napíšu zajímavost ze stránek Microsoftu. Logo Vist pro příslušenství do dnešního dne získalo 9796 zařízení pro 32bit systém a 9805 zařízení pro 64bit systém. Samozřejmě je to pro novější zařízení, tedy od dob, kdy Microsoft dané logo začal udělovat. Dostupnost ovladačů pro staré věci to neřeší (stejně stále věřím, že kvůli důkazu o správnosti vašich tvrzení mi zde pár příkladů vypíšete, vždyť je to taková maličkost), ale jako příklad, co se zde děje za dobu existence Vist (jak 32 tak 64), to poslouží skvěle. A teď vás budu citovat: "Od februara sa NIC nezmenilo...maximalne pribudlo par ovladacov". Necítíte se už hloupě?
Dušan Šimonovič (neověřeno)
20. Červenec 2007 - 11:05
Trvalý odkaz
ani nie
Notorik (neověřeno)
20. Červenec 2007 - 12:04
Trvalý odkaz
Co to sakra hulíte?
DVB-T USB modul - výrobce uvádí podporu jen Windows 2000 a XP (tedy ani 32bit Vista nikde) ( http://www.yakumo.com/drivers/dvb-t/1035407/ )
Logitech Driving Force Pro - to je volant na PS2 a ne na PC, mimochodem nová verze Logitech Gaming Software s podporou profileru i pod 64bit Vistami je ohlášena na konec července ( http://forums.logitech.com/logitech/board/message?board.id=general_gaming&thread.id=452 )
HP tiskárny - Když nenapíšete přesný typ, nemůžu sloužit. Jen připomenu, že Fous už tu psal, že tiskárna (netuším jestli HP) pod 64bit nefunguje, ale že ovladače nejsou ani na 32bit. Takže jestli to nebude ze stejného soudku jako BDA...
No na to, jak je ohromný nedostatek ovladačů na 64bit oproti 32bit Vistám jste se moc nepředvedl... Zkuste to znovu, ale tentokrát prosím vynechte periferie pod jiné platformy (vidíte že čas zde strávený je pro mne zábavou, neboť že nejsou 64bit Vista ovladače pro volant na PS2, to je opravdu bomba zjištění) a zároveň vynechte ty, pro které nejsou ovladače ani pro 32bit Visty...
A pořád mi nerozumíte. Já narozdíl od vás nebojuji, Vistu 64bit pro mě není modla, nehaním Vistu 32bit (toho jste si ale ve své omezené slepotě nevšiml, ale prosím, ukažte mi, kde říkám že Vista 32bit je špatná) a nejsem fanatik. Jen mi vadí lži a články sepsané ne z vlastních zkušeností, ale podle jedna bába povídala...
Dušan Šimonovič (neověřeno)
20. Červenec 2007 - 13:26
Trvalý odkaz
ja som to vedel ;)
Notorik (neověřeno)
20. Červenec 2007 - 14:04
Trvalý odkaz
Jste opravdu fanatik
DVB-T model musí použít neoriginální ovladače, abyste ho pod 32bit Vistami rozchodil. Já doufal, že se chcete bavit seriózně a budete opravdu vypisovat periferie, které výrobce podporuje jen pro 32bit, ale již ne pro 64bit. S volantem je to to samé, výrobcem není určen pro žádné Visty (vždyť je to pro PS2), ale vám to jako příklad nedostatku ovladačů pod 64bitem stačí.
Matematiku mám na dobré úrovni. Vy počítat také dozajista umíte, ale to neznamená, že matematice rozumíte, protože logika vám dělá problém. Když někdo neustále tvrdí, že je zde ohromná spousta ovladačů podporovaných jen Vistami 32bit a pak vám stačí uvést příklad jen jediný, abyste dokázal své tvrzení (opomenu to, že jste ani ten jeden příklad dosud nepředložil, znovu požaduji od výrobce podporovanou platformu Vist 32 a 64 již ne), je to vážně k pousmání. Je to jako bych tvrdil, že v ČR dosahuje většina dnů v roce teplot větších než 30 stupňů a jako důkaz vám předložil, že včera tomu tak bylo a tím je mé tvrzení dokázáno...
A přesně stejně je to i s logikou bezpečnosti Vist. Vy zde tvrdíte, že 64bit je bezpečnější jen kvůli omezenosti platformy, já (nejen) vám ukážu že se mýlíte a vy na to odpovíte, že vás vlastně bezpečnost nezajímá, neboť i XP jsou pro vás bezpečné a tudíž je to jedno... A to že jste mluvil z cesty a vůbec tomu nerozumíte je tak vyřešeno...
A znovu mne nutíte poukázat na váš dvojí metr (což opravdu nepoužívají objektivní lidé, ale fanatici). Už jste to předvedl s veličováním, že vy můžete a ostatní ne (že jste se pletl a výkon může nabýt více jak dvojnásobku pominu), a znovu to ukazujete s tím, že já vám nic vytknout nemůžu (přičemž já vycházím jen z vašich zmatených komentářů, mám tedy pro to důvod a oporu), ale vy mne můžete strkat do skupiny společensky a sociálně na dně...
Na závěr vás tedy poprosím, abyste se začal bavit seriózně, k vašim tvrzením přinášel rozumné důkazy a hlavně nemluvil o něčem, čemu vůbec nerozumíte. Nebo už sem raději nepište, neboť zde ze sebe děláte jen naprostého hlupáka a časopis Computer tak převelice potápíte...
Notorik (neověřeno)
20. Červenec 2007 - 13:12
Trvalý odkaz
Bezpečnost 64bit Vist
Jinak k vašim neustálým narážkám na zbytečnost používání 64bit Vist a tomu, jak 64bit je bezpečnější jen kvůli tomu, že je to menšinová platforma... Už vám to tu bylo řečeno níže od pana Plevy. A já vám zde nakopíruji něco bližšího, to abyste si otevřel zaslepené fanatické obzory a aspoň trochu procitnul a uvědomil si, jaké hlouposti vlastně píšete a jak moc se tu ztrapňujete. A vlastně důkaz o tom, že časopis Computer je opravdu čtivo na úrovni Blesku či Aha!...
S vaší angličtinou někoho poproste, ať vám to přeloží. Mě se to přepisovat nechce...
Security features
One of the primary benefits of using an x64-based version of Windows Vista is that these versions provide dramatically improved security functionality when compared to their 32-bit counterparts. Most dramatically, the Windows Vista x64 versions include a new secret security feature called Address Space Layout Randmonizer (ASLR) that helps eliminate remote system attacks for the first time on the Windows platform. This feature (which was first disclosed in this very article) ensures that system files load at random (1 in 256) memory offsets at every system boot, compared to previous Windows versions where system files always loaded to the same offset memory location. Because of this change, most (approximately 99 percent) remote attacks will simply fail on x64-based Vista versions.
Working in tandem with the No Execute (NX) technologies in modern x64 microprocessors from both AMD and Intel, Windows Vista x64 versions, like XP x64, also provide support for hardware-backed Data Execution Protection (DEP), which helps to prevent the buffer overflows that are commonly used in electronic attacks. (32-bit Vista versions utilize a less effective, software-based version of DEP.) Another unique x64 feature, Kernel Patch Protection (sometimes called PatchGuard), prevents malicious software from patching the Windows Vista kernel. PatchGuard, Microsoft says, works by preventing kernel-mode drivers from extending or replacing other kernel services and preventing third-party software from patching any part of the kernel.
Tip: Before Windows Vista was finalized, Kernel Patch Protection came under fire from security software vendors who complained that this feature prevented them from patching the Vista kernel and thus protecting users from kernel-based attacked. After some deliberation, Microsoft agreed to let these companies patch the Vista kernel. However, the code needed to do so will not be made available until Windows Vista Service Pack 1 (SP1), due in late 2007.
Additionally, Windows Vista x64 versions require that all drivers be digitally signed by the developer. If you've ever installed a driver in Windows XP, you'll likely be familiar with the unsigned driver dialog, which offers a "Continue Anyway" option when a setup application attempts to load an unsigned driver. In the x64 versions of Windows Vista, this will not be possible. Microsoft says that it is requiring signed drivers so that it can ensure that drivers are of the highest possible quality; poorly-written drivers are, today, still the leading causes of blue screens and other system instability issues.
When taken together, these features ensure that the x64 versions of Windows Vista will be both the most secure and reliable versions of Windows ever created. Likewise, they will be more secure and reliable than the 32-bit Vista versions.
nepřihlášený (neověřeno)
28. Červenec 2007 - 22:42
Trvalý odkaz
Mno, ono 64bit a 32bit neni
Vydzt je to jen o sirce sbernice a registru... a tudiy o velikosti instrukci. Tzn ze 64bit ma vice instrukci, ne? Rychlost muze byt v tom, ze nektere veci co se provadeli nekolika instrukcemi se daji provest ted jednou instrukci (protoze jich ma proste vic, tak ma i instrukce na daleko slozitejsi procesy nez 32bit). A taky samozrejme dokaze nacist do procesoru vice dat (64bitu samozrejme).
Uz z konceptu teda vypliva ze 64bitu neznamena vyssi rychlost, ale vetsi moznosti. Casem se na ni museji vyvojari preorientovat, a i uzivatele. Vzdyt jinak bysme jeste ted mohli byt u 16ti bitovych procesoru :D (a taky by nebyli ani pomalejsi, jen bysme meli mensi VRAM, RAM, a mensi pocet instrukci = na slozitejsi operace nutnost vice instrukci)
Kamilc2d (neověřeno)
18. Červenec 2007 - 18:12
Trvalý odkaz
Stojí to za to
Dušan Šimonovič (neověřeno)
18. Červenec 2007 - 18:20
Trvalý odkaz
kodeky
pleva (neověřeno)
18. Červenec 2007 - 19:53
Trvalý odkaz
Computer
Přiznám se, že pro mě má doporučení Computeru váhu doporučení v Blesku nebo Šípu.
Počítač mám přestavěný a systém jsem si koupil 64bit. Kvůli kompatibilitě eng. verzi. Nemusím mít Ultimate (Šifrování od MS s potřebou TPM modulu není taková bomba jak se zdá a možná, že přijde 64bitový Truecrypt) , zálohování v Ultimate verzi vyřeším externí aplikací (ostatně je v ceně MB). Už rok a kus jsem používal 64bit Wokna XP. Koupil jsem si proto 64bit Home Premium Eng. Funguje mi vše bez potíží a BSOD jsem zatím nespatřil (za 1 měsíc). Skener i tiskárna, stejně jako myš nebo zvukovka a DVB T karta mají 64bitové ovladače. Kdo cchce certified ovladače od MS (a to chce každý), musí mít i 64bit verzi a tak firmy portují vše aspoň trochu prodejné na 64bit (MS jinak certifikaci nedá).
Visty jsou v 64bitech podstatně bezpečnější. Systém je odladěný (co to je nevyladěná platforma? Vadný procesor, nebo driver?) Proč by byly 32bit aplikace pomalejší?
Jedinou opravdovou nevýhodou je malá podpora 64bitů od výrobců programů. Existuje jen pár nativních programů. A jestli budou všichni psát stejně jako vy, potažmo Computer, 64bitové procesory nevyužijí ani ti, kteří je chtějí využít. Půlka výkonu mi leží ladem a já nechci dokupovat další GHz. Jediná cesta je 64bit pro všechny
64bitových kodeků je málo, 64bitové pluginy do 64bitového Exploderu taky nejsou. Ale i v 32bitech jsou 64bit Visty lepší volba. Cena je stejná a drivery jsou pro všechny nové periferie i v 64bitech.
Kamilc2d (neověřeno)
19. Červenec 2007 - 11:36
Trvalý odkaz
jo jo jo dávám za pravdu
Dušan Šimonovič (neověřeno)
19. Červenec 2007 - 12:08
Trvalý odkaz
zaujimave
Notorik (neověřeno)
19. Červenec 2007 - 18:36
Trvalý odkaz
Zajímavé
"Vsetko vam funguje? Dobre pre vas, nie je to rozhodne obecny stav (alebo vy odvodzujete z vlastnej skusenosti stav pre vsetkych?). " Znovu vás žádám, jelikož já i další v těchto komentářích tvrdíme, že vše funguje, vypište nám prosím něco, co používá většina uživatelů a na 32bit Vistě to funguje, ale na 64bit již ne. Je to tak těžké dodat důkaz svých tvrzení a tím zarazit stále dokola se omýlající komentáře ostatních, že se mýlíte a vše funguje?
"Najusmevnejsi je vas nazor, ze polka vykonu lezi ladom, to si fakt myslite, ze 64bit kod/aplikacia je 2x lepsia/rychlejsia ako 32bit?" Je zábavné od vás číst, jak zveličování je normální a běžná záležitost, přičemž jiným to hned vytknete... Dvojí metr je právě znak fanatiků, ne objektivních lidí, jak o sobě tvrdíte...
Tak? Vážně vás o to již od začátku žádám, máte jedinečnou možnost nás přesvědčit, že vy máte pravdu a my se mýlíme. Vypište nám u 64bit Vist problémové aplikace a chybějící ovladače, tím zarazíte to neustálé handrkování. Buďte tak laskav...
Pleva (neověřeno)
19. Červenec 2007 - 20:33
Trvalý odkaz
výkon
Už mě nebaví diskutéři, kteří si myslí, že 64bitů je něco zbytečné. Být jen jich, máme asi pořád 8bity a programátoři by nám smolili 602 s oknama pro Sinclairy.
AD bezpečnost - 64bitové Visty mají ochranu o řád výše než 32bity a jen neználek řekne, že zatím nejsou 64bitové viry. To není o virech, ale o implementaci ochrany v systému. I DEP je v 64 na HW úrovni, 32bity mají sw implementaci, která se dá obejít. Atd. Jiná ochrana jádra, virtuální prostředí pro Exploder.
Při měřeních práce 64 vs. 32bitový kodek přesahoval nárůst výkonu i 100% (XVid). 64 není totiž jen 2*32. Při dobré optimalizaci může být nárůst v multimédiích i hrách obrovský. Jenže pokud bude trh malý jako je teď, výrobce k přechodu nikdo nepřinutí. Lepší situace byla win 3.11 a win 95 - 16-32 bitů...
jiřík (neověřeno)
19. Červenec 2007 - 22:48
Trvalý odkaz
16...32 .....................64
kamilc2d (neověřeno)
20. Červenec 2007 - 10:34
Trvalý odkaz
lidi dohodneme se a postupme dále
Mám pocit že již bylo řečeno vše o tom zda ano x64 či ne x64 ale pojdme udělat jedno ,,, alespon sestavit seznam toho co v dnešní době na x64 je...tzn...nějakej seznam software pro vistu kterej již je ...... mám za to že se hneme trochu dál...protože tápeme a tápeme ,,ale toto je alespon užitečné pro nás všechny .....Kamil
jdu pátrat kde co vlastně se nachází.....a je k mání
nepřihlášený (neověřeno)
20. Červenec 2007 - 11:14
Trvalý odkaz
64b je rychlejší
64 bitové systémy jsou objektivně rychlejší, už z principu. 32 bitových procesorů je strašně moc a každý zná jiné instrukce. Z toho pochopitelně vyplývá, že se může používat jenom základní sada instrukcí, které budou umět všechny procesory, i to nejstarší pentium. Nejnovější instrukce nových procesorů, jako třeba Core2 Duo, se využívat nemůžou, protože je starší procesory nemají. V praxi se to sice obchází tak, že se alespoň jádro Windows zkompiluje v několika verzích, kde každá je určena pro jiné skupiny procesorů a plně využívá jejich instrukce. Novější instrukce totiž provádí rychle i složitější úkoly, pokud je nemůžeme používat, musí se to dělat pomocí starých, což zabere v důsledku více času, protože se neprovádí jeden krok, ale třeba deset kroků. Ale běžné aplikace na 32 bitech víceméně používají instrukční sadu procesoru 386.
64 bitové procesory jsou relativně nové, a tak je sada instrukcí, které znají všechny 64 bitové procesory, mnohonásobně širší. Systém je tedy může využívat a využívá, a proto je rychlejší. To platí teoreticky, v praxi pouze za předpokladu, že máte dost paměti, protože Windows Vista 64 obsahuje technologii WOW (Windows on Windows), která poskytuje i 32bitové prostředí pro staré aplikace. To samozřejmě zblajzne víc paměti.
Ten, kdo tvrdí, že 64b OS je jen kvůli využití více paměti, tomu nerozumí. A ten, kdo má 64bitový systém na 1 GB nebo 2GB paměti, tomu také nerozumí. Akorát všude rozhlašuje, že je to stejně pomalé jako 32bit, protože má málo paměti a pořád mu to swapuje.
Na Vistu 64-bit se doporučuje minimálně 4GB (jinak je vám na nic, primární účel je využití víc paměti).
Michal Politzer
21. Červenec 2007 - 16:03
Trvalý odkaz
Souhlas s vlivem paměti
Tahle diskuze už je tak dlouhá, že skutečně nemám sílu ji číst. Nicméně chytnu se jedné vaší věty, s kterou naprosto souhlasím: kdo má 1 GB paměti a ne úplně moderní počítač, ten by do 64bitového systému chodit neměl. A kdo nepotřebuje hodně paměti, ten by taky logicky do 64bitů chodit neměl. Kdo hodně paměti potřebuje, ať si pořídí úplně nový počítač s hodně velkou paměti a pro něj 64bitů je to pravé.
Moje skepse k 64bitům není všeobecná, ale týká se právě těch upgradů na starých počítačích. Mnoho lidí si koupilo 64bitovou platformu spíše s marketingových důvodů a taktak se nechali ukecat, že 512 MB paměti je málo a měli by mít aspoň giga. A teď přemýšlejí, jestli raději 32bitovou Vistu, nebo 64bitovou. A v jejich případě jednoznačně říkám, že 32bitů je pro ně dost.
Ještě tu někde zaznělo něco o tom, že jsme taky mohli zůstat u 8 bitů... To nemohli, ten vývoj nezadržitelný je. Neříkám, že za pár let bude 64 bitů naprostý standard. Ale teď je na to pro většinu lidí ještě brzy, 4GB hranice paměti ještě zdaleka nedosáhli a často mají radost z upgradu z 256 na 512 MB...
Michal Politzer
www.mojevista.cz | www.mojeoffice.cz
Notorik (neověřeno)
21. Červenec 2007 - 21:04
Trvalý odkaz
Žijete vůbec v ČR? :)
Mě to přijde, jako byste žil někde v Indonésii nebo tak. "Mnoho lidí si koupilo 64bitovou platformu spíše s marketingových důvodů". Krom tuším soketu 479, který by si dnes koupil jen blázen, se již dlouhou dobu 32bit platforma neprodává. A že většina lidí má radost při upgradu z 256MB na 512MB RAM? V dnešní době stojí 256MB RAM cca 300,- Kč, 1GB cca 1.100,- Kč. Dost pochybuji, že někdo dlouho šetří a pak se děsně raduje z věci za 300,-. Mě to přijde, jako byste byl odpůrce 64bit (viz vaše tvrzení "Moje skepse k 64bitům není všeobecná", takže skepsi máte) a za každou cenu hledal důvody, proč se vyhnout 64bit systému. Ono totiž kdo dlouho šetří 300,- na zvětšení paměti, pochybuji, že si poběží koupit Vistu za 2.000,-, jen aby měl nový systém. Nehledě na to, že kdo má 512MB paměti, ten by měl raději zapomenout na jakoukoli Vistu a být šťastný s XP.
Takže bavme se prosím nezaujatě. Jestli 64bit Vistu je pro vás nesmyslné používat na systémech s 1GB RAM a vyšší bezpečnost či pohled do budoucna (přijdou nové 64bit programy, naroste rychlost (hlavně těm, kteří pracují s grafikou či videem) a RAM se dá dokoupit vždy a bude to lepší investice, než kupovat jak RAM tak i 64bit verzi Vist, kterou budete přeinstalovávat na 32bit Visty) pro vás nejsou tak významné, brát vám to nebudu a s tímto názorem se dá i souhlasit. Jen to prosím nezabalujte do nesmyslných řečí, jako že 64bit platformy se kupují pouze díky marketingu a na RAM se nedívejte stylem "buďme rádi, že jsme upgradovali z 256 na 512". Dnes se píše rok 2007... O nesmyslech typu nekvalitní zákl. desky, nedostatek ovladačů či nevyladěná platforma se již zmiňovat nebudu, to už je snad každému jasné
Mimochodem můj soukromý názor je ten, že pokud máte 1GB RAM a v blízké době více nehodláte přikupovat, požíváte nějaké staré periferie, s programy na zpracování grafiky či videa často nepracujete a PC používáte spíš na hraní či kancelářské práce, opravdu vám postačí 32bit... (což bude asi šok pro pana Šimonoviče, ale já vážně nejsem fanatik, jen nemám rád lživé argumenty)
Michal Politzer
22. Červenec 2007 - 18:23
Trvalý odkaz
Poslední odstavec
Poslední odstavec je přestě to, o čem tu celou dobu mluvíme. Protože já jsem přesvědčen, že většina lidí má 1 GB a méně operační paměti. A bohatě jim to stačí. A proto jim bohatě stačí 32bitová Vista.
Žijete vy v ČR? :) Věřte mi, spoustu lidí má dokonce jen Windows 98 se 128 MB paměti. Pokud chtějí nějaký "posun", tak jim bohatě stačí 1 gigo a 32bitová Vista. Prostě říkám, že 64 bitů ještě není nutnost a kdo si nyní pořídí 32bitovou Vistu, tak není žádný dinosaurus. Chápete, co vám tu já (a asi i Dušan Šimonovič, nečetl jsem všechny jeho příspěvky) chceme naznačit?
Michal Politzer
www.mojevista.cz | www.mojeoffice.cz
Notorik (neověřeno)
23. Červenec 2007 - 11:27
Trvalý odkaz
Právě že vy mne nechápete.
To že někdo má novější PC s 1GB RAM a tudíž mu stačí Vista 32bit je normální tvrzení (viz můj poslední odstavec), jenže mě a dalším jde o zcela jiného. A to je lživost tvrzení, které se uvádí v článku a které se rozšiřovaly nadále v komentářích.
musíte mít kvalitní zákl. desku - uživatel 32bit Vist asi může mít nekvalitní
musíme mít programy - asi se nedají použít 32bitové
plusy pro 32bit:
široká podpora aplikací - drtivá většina 32bit aplikací je podporována i 64bit systémem
široká podpora ovladačů - pokud nemáte nějaké staré periferie možnost absence ovladače je minimální
zaběhnutá, vyladěná platforma - co je na 64bit Vistách nevyladěno? Všichni uživatelé 64bit zde potvrdili naprostou bezproblémovost
minusy pro 64bit:
32bitové aplikace pomalejší - jak které, některé jsou rychlejší (tam kde se pracuje s adresováním paměti), nehledě na to že tu pomalejcnost si nemáte šanci všimnout, je minimální, navíc žádná zmínka o velkém přínosu rychlosti 64bit aplikací (viz práce s videem apod)
nedostatek 64bitových aplikací - opravdu to vyznívá, jako by 32bit aplikace pod 64bit systémem nefungovaly
chybějící 64bitové ovladače - viz výše, aneb jen u starých periferií (ale tento mínus dá se říct akceptuji)
nevyladěná platforma plná potenciálních problémů - žádná nevyladěnost, žádné problémy
Takže to snad řeknu tak, že to vy i pan Šimonovič konečně pochopíte
Nedoporučujte Vistu 64bit pro určitý typ uživatelů, to plně chápu a je to docela i můj názor, ale dělejte to objektivně. To je to, oč tu celou dobu běží... Znovu tedy dodám, že článek v Computeru je podle toho, co je ve vašem výtahu z něj a následně v komentářích pana Šimonoviče, někde na úrovni Blesku. Lži, účelovost, neobjektivita a vycházení z "jedna bába povídala" (pořád se směji tomu, že pod 64bitem známým pana Šimonoviče nefunguje volant od Logitechu a následnému zjištění, že je určen pro PlayStation
)... Proto zde máte tolik komentářů... Snad si konečně rozumíme...
Michal Politzer
23. Červenec 2007 - 19:08
Trvalý odkaz
Ne, nerozumíme
Ne, nerozumíme si. Z jednoho důvodu: vy jste nečetl ten článek v Computeru a pravděpodobně ani (pořádně) ten můj příspěvek, pod kterým diskutujeme... Jen "notoricky" opakujete dokola do samé.
Michal Politzer
www.mojevista.cz | www.mojeoffice.cz
Notorik (neověřeno)
24. Červenec 2007 - 0:22
Trvalý odkaz
Co k tomu dodat?
Mě už to nebaví. Pokud napíšete toto "Právě dnes vychází nový Computer a v něm článek odpovídající na mnoho otázek ve zdejším diskuzním fóru: jsou 64bitové Visty vůbec k něčemu a má smysl si je instalovat na obyčejný domácí počítač? Pár informací z článku jsem pro vás vytáhl.", tak pak co následuje tedy není z toho článku? To jste si vymyslel? To shrnutí do plusů a mínusů a věty že zákl. desky jsou nekvalitní atd, to nemá s článkem nic společného a nevychází to z něj?
Klidně vám vysvětlím základy inteligentní debaty. Někdo něco tvrdí, ten druhý, když s tím nesouhlasí, oponuje, pokud možno přinese důkazy o svých tvrzeních a ten první se tomu přizpůsobí, důkazy neignoruje a vyjádří se k tomu. Když se pletl, omluví se. My všichni (krom vás dvou) jsme vám tu dali naše nesouhlasné reakce, přinesli jsme důkazy a nic. Jeden z vás nemá sílu to číst a udělá závěr, s kterým nejde nesouhlasit (krom toho zabalení do hloupostí, jako že 64bit platformy se kupují jen kvůli marketingu a většina lidí dnes má 128MB RAM a Windows 98), neboť píše úplně něco jiného než to, na co všichni reagujeme a co on napsal na začátku. Ten druhý při přečtení důkazu o jeho neinformovanosti z toho vycouvá, že vlastně to jeho plácání o Vistách je nepodstatné, protože zlatý Win XP a k jeho tvrzení, že nějakých věcí je absolutní nedostatek mu stačí napsat jednu věc (ještě k tomu chybnou) a jeho logika mu říká, že tím je to dokázáno (Nechcete se vsadit s tím počasím? Že ročně je v ČR strašně moc dnů s teplotou nad 38 stupňů a já vám to dokážu tím, že jeden den v minulém týdnu ta teplota vyšší byla?)...
Víte, já kdysi přišel na tyhle stránky, když jsem se začal o Vistu zajímat a doufal jsem, že zde najdu plno užitečných informací. Tímhle si lidi jen odradíte, ať už vám za reklamu dal časopis Computer odměnu jakoukoli. Nevyplatila se... Lidé hloupí nejsou a mnohdy opravdu stačí jeden převzatý neobjektivní článek plný mylných informací, za kterým si čtenář a následný výcucář obsahu pořád stojí, k chybám se nevyjadřuje, couvá z toho a nakonec napíše úplně jiné důvody pro a proti, než byly popsány v článku s podivem, proč lidé stále pitvají to co napsal dříve, a ty lidi vám odejdou...
Silas15
24. Červenec 2007 - 12:39
Trvalý odkaz
teď sem ho znovu přečetl
Michal Politzer
25. Červenec 2007 - 17:31
Trvalý odkaz
Děkuji
Děkuji, aspoň někdo chápe, o čem byl můj článek a o čem je článek v Computeru.
Michal Politzer
www.mojevista.cz | www.mojeoffice.cz
Notorik (neověřeno)
25. Červenec 2007 - 19:48
Trvalý odkaz
Zkuste si to přečíst znovu...
Teď mám na mysli článek pana Politzera. Třeba i vy ve svém komentáři uvádíte 2 rozpory. A to, že píšete, jak většina aplikací má stejný výkon, tedy jedny trochu plus druhé mínus, ale v článku je uvedeno, že všechny 32bit programy jsou pomalejší. Dále že si na 64bit nemůžete stěžovat. No a podle článku to tak není, přeci 64bit je nevyladěná platforma plná potenciálních problémů. Jinak blahopřeji k výběru kvalitní základní desky, v jiném případě by vám jely jen 32bit Visty
nepřihlášený (neověřeno)
21. Srpen 2007 - 15:18
Trvalý odkaz
v Indonésii nebo tak jsou
scorpio (neověřeno)
21. Září 2007 - 4:19
Trvalý odkaz
vista 64 nebo 32 bit
Pleva (neověřeno)
27. Červenec 2007 - 10:26
Trvalý odkaz
tady souhlasím
sibelius (neověřeno)
21. Červenec 2007 - 13:19
Trvalý odkaz
Musím se přidat k
Musím se přidat k zastáncům 64bit verze Vist... Mám ji asi třetí měsíc a ještě jsem nenarazil na žádný problém... Vše funguje tak jak má a dle mé SUBJEKTIVNÍHO (prosím o povšimnutí toho podtrhnutého slova) pocitu je i stejně rychlá jako XP...
Všechny ovladače, které jsem potřeboval jsem našel buď na přiloženém CD k ntb a nebo na netu...
a teď směle do mě:o))
Michal Politzer
22. Červenec 2007 - 18:25
Trvalý odkaz
Proč směle do vás?
A proč směle do vás? Očividně jste si pořídil notebook nedávno, když je jeho CD plné 64bitových ovladačů. V tom případě výrobce notebooku s 64bitovou platformou počítal a vás by žádné problémy čekat neměly.
Michal Politzer
www.mojevista.cz | www.mojeoffice.cz
Mattoy (neověřeno)
19. Říjen 2007 - 11:51
Trvalý odkaz
je to jasne
Naprosto srozumitelný a nekonfliktní fakt
nepřihlášený (neověřeno)
25. Červenec 2007 - 17:51
Trvalý odkaz
Dotaz
Chci se zeptat jestli si mam nainstalovat windows vista (pripadne jakou verzi 32bit nebo 64bit) nebo si ponechat XP Professional a hlavne jestli by mi vista sli! Moje Pc:
Pamet: 1GB Ram
Grafika: Ge Force 5700 256Mb Le
Procesor: Celeron CPU 2400GHz
Zak. Deska: ASrock
Diky za odpoved.
Notorik (neověřeno)
25. Červenec 2007 - 20:11
Trvalý odkaz
Spíše zůstantě u XP.
Visty 32bit by vám sice jely (z vašeho dotazu není jasné jaký máte procesor, ale tuším 64bit to nebude, tedy 64bit Vista e-e), ale být vámi zůstanu u XP. Visty jsou opravdu určeny pro novější PC, na starých byste se trápil s pomalostí. Jestli hrajete občas nějaké hry, platí dvojnásob.
nepřihlášený (neověřeno)
28. Červenec 2007 - 22:57
Trvalý odkaz
=O Ja provozuju Visty
Notorik (neověřeno)
31. Červenec 2007 - 23:56
Trvalý odkaz
Ach jo...
To není o plynulosti, ale o rychlosti. Cokoliv budete spouštět, ať už hry či jiné programy, vám na této konfiguraci poběží pomaleji než s Win XP.
Mimochodem minimální konfigurace pro Visty je tato: 800MHz procesor, 512MB RAM, grafickou kartu podporující DirectX 9, 40GB pevný disk s alespoň 15GB volného místa, DVD mechaniku, zvukovou kartu a přístup na internet.
Doporučená: 1GHz 32-bit (x86) nebo 64-bit (x64) procesor, 1GB RAM a grafickou kartu s 128MB (nesdílenou) a podporou Windows Aero2.
Nedivím se tedy, že to jede plynule, ale nepojede to rychle a hry budou peklo...
Mimochodem já když jsem přecházel z 1GB RAM na 2GB, dostavilo se docela velké urychlení. Tolik asi k rozdílu jede mi něco plynule a jede mi to rychle...
seda (neověřeno)
29. Červenec 2007 - 21:07
Trvalý odkaz
ASUS F3T a NVidia GeForce Go
seda (neověřeno)
29. Červenec 2007 - 21:22
Trvalý odkaz
E-mail:
Axwell (neověřeno)
4. Srpen 2007 - 19:35
Trvalý odkaz
Pojde Vista 32 alebo 64 na tomto pc ?
soul (neověřeno)
4. Srpen 2007 - 23:02
Trvalý odkaz
vista 64bit
zdravím,
mám desku Asus M2N-E SLI, cpu AMD Athlon X2 6000+,4GB DDR2, grafiku NX8800GTX atd..
jediné co mě překvapilo, bylo to, že mi nejde jeden program "účto 2007", moje chyba, jinak i pro amatéra jako jsem já, nebyl v ničem problém, jsem velmi spokojen, proč jsem si koupil 64 bit, protože je to krok dopředu,
proč nemáme staré televize 40let, ale kupujem plazmy a LCD, protože je to pokrok, já chci vždy to nejlepší co je pro mě dostupné, za 4 roky to bude zase jinak a zase se budem bavit o tom co je lepší.
nepřihlášený (neověřeno)
21. Srpen 2007 - 5:16
Trvalý odkaz
no nekupujem lCD plazmy
Notorik (neověřeno)
6. Srpen 2007 - 14:26
Trvalý odkaz
Podle toho...
Anonym (neověřeno)
11. Srpen 2007 - 14:23
Trvalý odkaz
To me dostava
mattoy (neověřeno)
19. Říjen 2007 - 11:59
Trvalý odkaz
recenze a testy
Recenze a testy je jedno z nejlepsich co uzivatel muze udelat, nez se rozhodne pro zmenu treba na 64 bit. visty.
nepřihlášený (neověřeno)
25. Září 2007 - 15:48
Trvalý odkaz
AMD 64 X2 4800+, 4GB ram
Vse bezi jak po masle, vynikajici vysledek v otevirani aplikaci oproti XP pro, vse hezky a klidne funguje. zadny problem povypinat vyskakujici okna, prenastavit uzivatelske prostredi atd.
zadny problem s HW, zadny problem s 32 bit aplikacemi.
jsem rad, ze jsem presel na 64 bit OS a proc ? protoze je to pokrok, mam rad novinky a rad je zkousim.
problem s ovladaci atd ? ne! neni zadny pokud kus HW od noname nebo nejakeho vyrobce neni starsi 2-3 let.
TV karta ?! JEZIS MARIA ! mam 24" LCD profesionalni monitor a TV na nem koukat nechci debilni karty proc je vyrabeji - jsou spise urcene pro ty kteri nemaji na vlastni alespon 50cm TV a bydli v garsonce. TV karty byly vyrabeny jen pro low-end usery, kteri chteli usetsit na telce a cumeli na TV na pidiaturnim monitoru. TV kartu jsem nemel anikdy ji nebudu potrebovat. mam vystup TV z grafarny a klidne si PC pripojim na TV.
zaverem - pri porizeni noveho PC jdete do architektury pocesoru 64 bit a poridte si 64 bitovy operacni system.
pri koupe noveho HW ptejte se zda je podporovan vistou
nepřihlášený (neověřeno)
2. Listopad 2007 - 18:17
Trvalý odkaz
Vista 64 bit
Mirek (neověřeno)
6. Listopad 2007 - 21:16
Trvalý odkaz
Což takhle mít XP-čka i Visty nainstalovány současně???
Přečetl jsem celou tuhle diskuzi a vyřeším svůj problém ohledně zakoupení Visty tak že si koupím fungl novej 64 bit počítač za cca 35000Kč bez operačního systému, nainstaluji na něj svoje stará XP-čka a dokavaď mi tam budou chodit programy a hry tak to nechám bejt.Ideálním řešením by bylo mít nainstalovaná XP-čka i Vistu najednou a pouze botovat jedny nebo druhé podle potřeby. Zkoušel to někdo? Teoreticky když budu mít dva HDD tak jen v Biosu nastavým kterej má botovat a mělo by to chodit? Budu mít ale přístup i na ten druhej disk nebo Visty používaj jinej souborovej formát než NTSC?
ještě mám pár dotazů:
1)Vezmou mi XP-čka sp2 novej 500GB hardisk a 4GB paměti?
2)Budu moct mít nainstalovány XP-čka i Visty na jednom počítači tak jako tomu bylo u Win98+XP?
3)Bude se prodávat takzvaná legalizační oem verze VISTA HOME PREM 64-BIT CZ OEM 1PK za cca 2900Kč i za rok nebo si jí mám radši koupit hned s novým počítačem?
Ještě jsem si neodpustil komentář k :"TV karta ?! JEZIS MARIA !"
Ja mám v obýváku 80cm TV ale stejně z 99% koukám na telku na počítači a mám k tomu několik dobrých důvodů:
1) Nemusím kupovat zbytečně videorekordér a kupu videokazet k tomu.
2) Nemusím kupovat druhou televizi když se chci dívat na jiný program než má přítelkyně.A nemusím řešit problém kam s ní (s tou druhou televizí).
3) Pokud například během zpráv zobrazí na pár vteřin nějakou tabulku, případně mne zaujme obsah tak ho jednoduše uložím stiskem mezerníku a kdykoliv si ho můžu znova prohlídnout nebo vytisknout,poslet e-mailem.
4)Pokud moje přítelkyně potřebuje zrovna v momentě kdy sleduji svůj oblíbený pořad něco naléhavého řešit nebo někam odvézt tak jen stisknu tlačítko pro nahrávání a během 1 vteřiny jsem ready a později to v klidu dokoukám.
5)Uloženou nahrávku mohu kdykoliv převést do jakéhokoliv formátu a vypálit na CD nebo DVD.
6)Během sledování pořadů můžu dělat jinou práci a jen když mě to začne zajímat tak si to zvětším na celou obrazovku.
Za tohle výše zmíněné se mi investice cca.1500Kč výce než vyplatí finančně i prostorově a tak si můžu třebas koupit větší plazmu do obýváku.
Jinak ještě k tomu sledování na pidimonitoru.Nechápu jakej je rozdíl koukat na dvoumetrovou plazmu z pěti metrů přes celou místnost !!!Nebo na 19" monitor z jednoho metru.Zážitek z filmu je podle mého názoru ůplně stejnej. Vzdálenost diváka od obrazovky by měla být tuším něco kolem 2.5 násobku ůhlopříčky.
Jirka N (neověřeno)
6. Listopad 2007 - 23:04
Trvalý odkaz
Reakce na Což takhle mít XP-čka i Visty nainstalovány současně??
Mirek (neověřeno)
8. Listopad 2007 - 16:15
Trvalý odkaz
Reakce na Což takhle mít XP nainstalovány současně...
nepřihlášený (neověřeno)
12. Listopad 2007 - 10:29
Trvalý odkaz
RE
Mirek (neověřeno)
12. Listopad 2007 - 20:51
Trvalý odkaz
Dík. Taky doufám že mě
Dík. Taky doufám že mě to pošlape.Nainstaluju na něj zatím XP-čka a až vyjde nějaká pořádná hra pro Direct10 tak doinstaluju na druhej disk i Vistu64bit. Jenom kůli rychlejší kompresi dokumentárních pořadů z kabelovky se mi nechce zvykat na novej systém,hlavně po zkušenostech se sousedovic počítačem s XP-čky s nastavenými administrátorskými právy(ve Vistách to prý nejde vypnout) .Fakt úžasná zkušenost když neznáš přístupové heslo.(ten počítač má z bazaru).
Do dvou let na Vysty stejně budu muset přejít, tak budu alespoň připravenej.
Jinak tvoje bejvalé problémy s Win-XP+net jsem měl přesně ty samé. Když jsem asi 5-tej výkend po sobě formátoval a instaloval čistá XP-čka tak mi někdo poradil aď zkusím program XP-antispy a od té doby mám klid už skoro 6-tej měsíc. Zakázal jsem tam úplně všechno kromě firewallu. Akorát když se chci třeba podívat na mapy na seznam.cz tak ještě povolím Javascript,ActiveX a pop-up, ale to si dovolim jen na bezpečnejch servrech.
Tak čau.
Moshe (neověřeno)
4. Prosinec 2008 - 13:47
Trvalý odkaz
Vista 64 bit a xp na jednom hdd, ovladače
Ten, jak tě kritizoval v komentáři tvé znalosti o operačních systémech ti moc nepomohl.
Múžeš mít více operačních systémů. Bez problémů.
Musíš:
1. mít více hdd nebo partitions
2. nebo virtualizovat.
Ad. 1 hdd nebo partitions:
Mám 2 x 250 GB harddisk,
první rozdělen na (NTFS) c:\ - pro systém vista ultimate 64-bit + d:\ - moje dokumenty + e:\ dokumenty manželky + f:\ - multimedia
druhý rozdělen na (ext3, ext2, swap) \boot - zavádění linuxu + \ - systém linuxu + \ swap + \tmp + \user nebo tak nějak
Je možné dát xp na samostatnou partition, mohou ale nastat problémy s některýma programama, protože mají implicitně nastavenou od výrobce absolutní cestu do složky, kam se mají instalovat a kam mají instalovat své ovladače atd. Setkal jsem se s tím, že se například některé programy pro základní desky a ovladače instalovali do c:\program files nebo do kořene c:\, což mě docela nasralo, protože jsem měl tehdy systém pod jiným písmenem než na c:\. Pokud je na c:\ jeden systém, tak druhý už být na c:\ nemůže (teoreticky může, ale pak to dělá bordel).
Jiný problém by mohl nastat při instalaci xp po vistě na jeden hdd, a to problém při výběru operačního systému, neboť xp ještě o vistě nevěděli a vista používá jiný bootmanager, tedy by mohl být přepsán bootmanagerem xp a vista by byla možná nefunkční.
Obráceně, to znamená mít jako první nainstalované xp na c:\ a následně nainstalovat vistu kamkoliv jinam by problém být neměl, protože xp jsou starší a vista o nich ví, přepíše tedy teoreticky bootmanager xp a ve svém bootmanageru xp zachová jako další operační systém. Vista ultimate 64 bit potřebuje cca 45 Gb jen na systém. Může zůstat problém s tím, že bude mít tedy jiné písmeno, ohledně instalací a funkčností některých programů s absolutní cestou, jak jsem již psal.
Více hdd
2 hdd se dá vyhradit pro xp (nemusí být celý
Myslím, že je možné, aby měl také vlastní c:\ pokud ho druhý systém uvidí pod jiným písmenem, to si nejsem ale jistý.
V takovém případě se výběr operačního systému nastavuje přes bootovací prioritu v biosu nebo klávesou delete (u mě, ale mám, jak jsem psal, linux jako secundární OS).
Ad. 2 - Virtualizace
Nejde virtualizovat vistu 64 bitů na xp 32 bitů.
Jde to ale obráceně.
Tento způsob nevyřeší problémy s ovladačema komponent v počítači - například disketové mechaniky, může ale vyřešit problém s funkčností zařízeních připojovaných přes usb port - například tiskáren, scannerů, atd).
Virtualizovat můžeš třeba tímto:
http://www.slunecnice.cz/sw/virtualbox/amd64/
---
Ovladače jsou problém, především ovladače periferií - tiskárny, scannery, webky.
Televizní karta není náhrada za televizi, ale jednou přijde doba, kdy rozdíl mezi pc a televizí nebude.
Osobně používám televizní kartu na nahrávání, a to jak z televize, tak mohu digitalizovat vhs přes tv kartu, což se jistě někdy bude hodit, zatím jsem to však prakticky nevyužil, jelikož osobně nejsem majitelem vhs a videa. To je něco, co televize neumí.
Moshe (neověřeno)
4. Prosinec 2008 - 13:54
Trvalý odkaz
4GB
Doporučuji při instalaci 32 bit xp na stroj s více než 3 GB nastavit si přes msconfig (spuštění počítače či jak se ta záložka v xp jmenuje) maximum paměti na max 3,25 GB.
Jinak může dojít až na reinstalaci OS, a to tehdy, kdy se to nejméně hodí.
nepřihlášený (neověřeno)
19. Říjen 2007 - 22:59
Trvalý odkaz
Chlapi nehádejte se,dyk je
nepřihlášenýPrdla (neověřeno)
24. Říjen 2007 - 22:10
Trvalý odkaz
Problemek 4GB RAM
Mam Novy KOMP
Ram : 4GB DDR2
Procesor: Core2Duo E6750
Zakl. deska: Gigabite P35-DS4
Grafika: GeForce 880GTS 320Mb
Mam Win XP ale mam problem z ramkama furt my k vuli nim pada PC ale nechci je vytahovat.. Pomuze my kdyz preinstaluju z win XP na win Vista?? 32bit?? nebo bych musel na 64bit na ktery jak tupisete nejsoui ovladace...
robo
2. Listopad 2007 - 22:46
Trvalý odkaz
myslim si že maš problem z napajanim
Werewolf
9. Listopad 2007 - 7:01
Trvalý odkaz
Kurňa uz mi to zacina lizt
[Asus P5Q Deluxe; Core 2 Q9550;Gainward GTX-275; Geil DDRII 4096MB; W7 64bit]
Artush
9. Listopad 2007 - 7:44
Trvalý odkaz
RE
No, na některý hardware ovladače pro 64bit Win opravdu nejsou a asi ani nebudou.
Zkuste mi sehnat ovladač pro sluchátka Teac HP-7D, které se připojujou pře USB, když ani pro 32bit Win Vista pořádně není k sehnání - tyto sluchátka jsou v prodeji v ČR jíž min. 1 rok.
Werewolf
9. Listopad 2007 - 15:11
Trvalý odkaz
A kčemu jsou sluchátka do
[Asus Striker Extreme; Intel Core 2 Q6600;Asus EN8800GTS HTDP/320; DDRII 2048MB; Vista Ultimate 64bit EN]
[Asus P5Q Deluxe; Core 2 Q9550;Gainward GTX-275; Geil DDRII 4096MB; W7 64bit]
Artush
9. Listopad 2007 - 17:31
Trvalý odkaz
RE
( v době koupě jsem neměl zvukovou kartu ).
Link na sluchátka např. www.czechcomputer.cz/product_doc-200FE265BC51F635C125700E00482699.html
Výhoda těhlech sluchátek je především vtom, že mají vlastní zvukovou kartu a ve Windows Vista 32bit. ( se správným ovladačem ) fungují 7.1.
To že je nepřipojím k ničemu jinýmu než k PC ne neštve.
Tonyx
10. Listopad 2007 - 15:01
Trvalý odkaz
No máš docela zajimavý
nepřihlášený (neověřeno)
10. Listopad 2007 - 16:54
Trvalý odkaz
Podivej se do BIOSu
nepřihlášený (neověřeno)
26. Prosinec 2007 - 20:53
Trvalý odkaz
Taky jsem měl problém s
nepřihlášený (neověřeno)
15. Leden 2008 - 18:34
Trvalý odkaz
64 nebo 32
Keram (neověřeno)
16. Leden 2008 - 23:09
Trvalý odkaz
32 versus 64
HP vyrábí a stále prodává multifunkční zařízení Color LaserJet 2820, tzn. žádný 5 let starý železo.
Ke stažení z HP webu pro 64bit Visty jsou pouze univerzální tiskové ovladače. Žádný z nich nepracuje korektně při síťovém připojení, takže je stejně nutno použít microsoftí driver. Podpora skenování žádná. Nejlepší byl ovšem telefonický rozhovor s technickou podporou HP. "...ano máte pravdu pro 64bitové systémy s podporou tohoto produktu nepočítáme...Ale toto zařízení máme cca rok a Visty 64bit měsíc...Bohužel váš problém nemůžeme vyřešit a ani do budoucna s podporou 64bitových systémů pro toto zařízení nepočítáme..tento hardware jste si kupoval s podporou windows XP..atd". V překladu to znamená kup si další tiskárnu a scaner. Arogance nesmírná nahrávající 32bit verzi. Jen ta ztráta času se zjištěním, že něco nejde a s novou instalací Vist 32bit.
TNT (neověřeno)
9. Květen 2008 - 19:42
Trvalý odkaz
VISTA A XP
Klofák
9. Květen 2008 - 21:52
Trvalý odkaz
Tady to máš podrobně...
Dabel69 (neověřeno)
1. Červen 2008 - 3:14
Trvalý odkaz
XP,Vista 32 bo 64...netuším:)
nepřihlášený (neověřeno)
25. Srpen 2008 - 21:54
Trvalý odkaz
na notebok bych nedaval
Frczi (neověřeno)
27. Srpen 2008 - 9:22
Trvalý odkaz
Počítam dobře když jsem
nepřihlášený (neověřeno)
12. Září 2008 - 0:02
Trvalý odkaz
LAMY
nepřihlášený (neověřeno)
14. Září 2008 - 23:23
Trvalý odkaz
Vista 64 bit
Karel
siola (neověřeno)
7. Únor 2009 - 9:55
Trvalý odkaz
Pokrok nezastavítenechte
Pokrok nezastavíte
nechte XP vklidu dosloužit a kdo nadává na Vistu nechť si počká na Win7, pořád dokola to samí, když přišli XP tak sem všude slyšel fuj jedine win88 , ted když máme Visty tak zase fuj jedine XP.Vista 64b mam 1 rok uplně v pohodě .Vše šlape jak má, snad jen pár starých programů tam nešlo, ale ty bych spočítal na prstou jedný ruky.
Od tý doby co používám Vista 64b mam konečně klid (žádný padání,zamrzání,modra obrazovka,odpojování nic z toho) nebudu mít nic proti, až tu budou Win7 64b du do nich,protože za každý malý problém vždy to stojí vyskoušet.A na konec všechny verze win počínaje 88 se mi vždy líbyli všechny, ale spět ke staršímu systému už bych se nikdy nevracel.At žijou 64b.
Michal Politzer
7. Únor 2009 - 13:08
Trvalý odkaz
Vysvětlení
Ano, procesor dokáže adresovat 4 gigabajty paměti, nicméně počítá se tam úplně všechno. Tedy například i grafická karta a odkládací soubor. A protože se běžně doporučuje odkládací prostor dvojnásobný, než operační paměť, tak se běžně mělo za to, že více než 2 giga operační paměti nemá smysl.
Nicméně jak se reálné kapacity pamětí k těmto hranicím přiblížily, tak se tato hranice zvýšila, prostě se používá méně odkládacího prostoru, případně novější techniky umožňující adresovat větší prostor odkládacího souboru. Jenže s ohledem na to, kolik reálně lze paměti na základní desku umístit, tak to není žádná výhra a vždy je to jakýsi kompromis, při kterém často část paměti zůstane zcela nevyužita.
Zkrátka: s 32bitovou technologií je lépe zastavit se na 2 GB operační paměti. Další růst je vhodné spojit s přechodem na 64bitovou technologii, jinak zkrátka zůstanete v "zajetí kompromisů".
_________________________________________________________
:: Michal Politzer :: www.mojewindows.cz :: www.mojeoffice.cz
nepřihlášený (neověřeno)
19. Červenec 2009 - 1:53
Trvalý odkaz
Dobry den.chtel bych vas
Dobry den.chtel bych vas poprosit o radu.Mam notebook HP pavilion dv5 1150 ec.koupil sem si ho jak za ucelem práce takm i hraní her.Zda se mi ze na hrani her ma dobré vlastnosti.Ale nechce mi bez sekani rozjizdet ani stare hry.Moc tomu nerozumím.Prosím poradte.Děkuji